1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-WBEF [126.182.182.43 [上級国民]])：2022/07/30(土) 20:12:11 ID:3ltEINqOp.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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次スレをたてる際は↑（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるようコピペを
導入日:2022年7月4日（関西先行導入 関東は19日から）
仕様：AT機（6.5号機）
AT純増：2.8枚or6.0枚
コイン単価：約3.0円（設定１）
導入台数：約7000台
カバネリ情報局（サミー公式）
https://www.sammy-product-news.com/product/ps_kab_ne
前スレ
【Sammy】甲鉄城のカバネリ Part8【6.5号機】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1659004636/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/01(月) 13:30:49.29 ID:8DGISCvva.net
ふんどしだろおそらく
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-z465 [49.104.26.244])：2022/07/30(土) 23:13:34 ID:laKLm86Id.net
>>117
言うほどこの台って台パンポイントなくね？
AT中に抜ける用事ができた奴が誰にも譲らずに流して店員が稼働止めたとかだと思うが
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0xN8 [106.128.157.161])：2022/07/31(日) 17:59:38 ID:HFLAlk7ga.net
？
3択ナビはガチ三択でしょ
3択チャン目の一部で絶対成立パターンがあるだけ
揃わない押し順は1枚役で別フラグ
押し順関係無いチャン目も0枚役で別フラグ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-2EAv [106.129.157.34])：2022/07/31(日) 22:41:38 ID:TVPsUT1xa.net
>>606
俺は2日で7万だからお前の勝ちだ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-u5f+ [49.97.92.113])：2022/07/30(土) 23:21:40 ID:oJod1VBgd.net
3択順番に左中右とローテしてデータ取っててようやく100回分データ取れたけど
左34中12右54回、外れた時どれが正解だったのか見れないからたまたま左と右押してる時中に偏った可能性もあるがやたら右に寄ったわ
これからもカウントしてくがこれちゃんと均等になるんだろうか
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-+9PL [106.133.225.199])：2022/08/01(月) 20:10:27 ID:yQLZ1jIna.net
変速押しのペナはしてから3Gくらいかな
チャン目ひても無抽選
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a744-8WuL [180.43.225.154])：2022/07/31(日) 00:45:03 ID:qGtGW/xC0.net
>>143
トータルでは1:1になると思うけど常に1:1で抽選してるとは言ってないからな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 67ad-HaXF [118.105.85.218])：2022/07/31(日) 22:13:34 ID:84dNw+nZ0.net
>>573
ありがとう
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-aQDz [221.83.205.171])：2022/07/31(日) 06:17:42 ID:+WZgYzJ60.net
>>69
むしろそこまで打たないの推奨
設定狙いなら打つしかないけど
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fca-QxN9 [153.246.183.33])：2022/07/31(日) 11:08:34 ID:cbs7QME40.net
100,250ではやじろばっか出てくると萎えるね
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7b1-sMW4 [60.141.180.200])：2022/08/01(月) 06:12:26 ID:7UQ09WPO0.net
ベタピン店7台設置してあってフル稼働
だいたい日に2台くらいは5000枚くらい噴いてるな、ただその前後たんまり吸い込んでトータルトントンくらいに収まってるけど
後の5台は右肩下がりで3000は飲んどる
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-sMW4 [126.205.212.182])：2022/08/01(月) 09:10:32 ID:iw+cl0dfr.net
4や5でも山場作れないと一回天井行って根こそぎメダル食われるからな
しかもST弱いし
1のSTは強いけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df11-z465 [27.143.193.69])：2022/08/01(月) 09:18:47 ID:YnachDo/0.net
>>706
そういや打った事ないわ
出ないから誰も打ってなかったな
秘宝伝の56はたまにクソ負けしたからこの台と似てるかも
設定看破は秘宝伝の方が簡単だけど仕様も似てるし
全く解除できなくて8万とか負けた記憶ある
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0771-20Iu [202.226.201.79])：2022/07/31(日) 20:13:22 ID:E7ugKuZN0.net
エピボ1,2あたりの名作感
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a758-G1eK [14.11.161.66])：2022/07/31(日) 16:11:32 ID:7MFJP2+z0.net
>>416
それもいいねランプ1つの時はそのランプのリール押してるけど2つの時は点いてないところから押そうかな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-2EAv [106.129.182.122])：2022/07/31(日) 14:45:56 ID:6pUDZIkga.net
はやしろからよく入るんだが設定あるのかな？
いいとこなく1000枚飲まれてるけど
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c702-AvUe [210.191.91.225])：2022/08/01(月) 20:45:32 ID:5zsPNLGw0.net
しかも有利切れるタイミングが詳細不明だから
延々追い続けるわけにもいかんしね
差枚マイナスの間は割と引き継いでそうではあるけど
そもそもこんな薄いわけだから
無いものと思った方がいいよなあ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/31(日) 15:22:08.81 ID:4MS5Qb6Nd.net
赤７合計26回で200が25回て偶数ならデフォ？
じわじわマイナスで立ち直れないんだが
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a78a-AvUe [116.70.246.85])：2022/07/31(日) 13:11:44 ID:gJOjI0zO0.net
>>290
サブ液晶で700超えてるなら据え確定だね
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6770-zkvT [150.249.76.115 [上級国民]])：2022/07/31(日) 23:00:12 ID:6XxQ9gf80.net
>>619
ST性能はむしろ高設定のほうが少し悪いからただのヒキツヨだぞ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa1-KCNw [153.182.88.252])：2022/07/31(日) 03:03:53 ID:DPf+6Dp60.net
天井の前兆中にオールスター目ひいてもあんま意味ないのね
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a758-GnkG [14.9.37.193])：2022/08/01(月) 22:02:11 ID:Mmh84E2P0.net
>>986
ゾーンクソ弱いわCZ重いわで2だろうな！
俺打つ前に差枚+2000枚だから機械割収束させられたわ！ガッハッハッ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfab-3yDf [125.4.73.94])：2022/07/30(土) 23:11:30 ID:75zrz12n0.net
一台しかなかったマイホのカバネリ稼働停止。誰か台パンして壊したか⁉︎
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-WBEF [126.182.182.43 [上級国民]])：2022/07/30(土) 20:12:53 ID:3ltEINqOp.net
【よくある質問2】
Q.無名回想が全然突破出来ないんだけど？
A.仕様
エピソード2までは割とクリア出来るが、3からは失敗が増え、エピ4クリアは何度挑もうがほぼ無理ゲー（突破率は1～2%との噂）
表美馬ST用に六根魂を貯めるパートだと割り切る方が良いかと
（実質的には出玉速度規制クリア用の低純増区間と思われる）
Q.無名回想中にオールスター目引いたらどうなんの？
A.100pt貯まり即ジャッジには行くが、裏美馬確定というわけではない模様
Q.じゃあどうやったら裏美馬入るの？
A.報告されているのは1,000ゲーム天井到達時がほとんど
駿城突破を何度か失敗してから天井到達してフリーズしたケースが多い
（青7を揃えた際にフリーズする模様）
Q.STで6～7連位すると毎回エピボ引いてる気がするんだけど気のせい？
A.仕様、獲得枚数が1,000枚を超える位のタイミングでエピボが来る
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0736-LFnV [106.184.138.42])：2022/08/01(月) 14:55:26 ID:j1KPFs7j0.net
>>811
星矢海王やリゼロみたいに生駒200枚が選ばれやすい…みたいな解析は出てないし出さないだろうね。6のCZ確率が公称値より高い気はする。
ただ犬屋舎の設定6は普通に完走するし天井ハマりあって安定しないからカバネリも同じなのかな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a758-G6R0 [14.9.17.192])：2022/07/31(日) 22:46:39 ID:Xw8yC8ol0.net
>>612
1000ハマりのバケ3回以上 美馬CZ複数ハズレでようやく裏美馬だから気にしなくていいよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7b1-sMW4 [60.141.180.200])：2022/07/31(日) 09:49:14 ID:Oq8hVnq90.net
トロフィーのカスタムどれくらいできるかな
エナで使ってる店が全くトロフィーでない
まぁただのベタピンだけな気もするが
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-sMW4 [126.245.25.171])：2022/07/30(土) 23:02:48 ID:Afv7XgR0p.net
初打ち、開始速攻で1000×2ハマり食らって萎えたが、まぁ今日はツッパと思って突っ込んだら、ダラダラした挙句、閉店前に銀エイリアン出て、どうも3だったらしい。
負けは3万程度で、最初の連続ハマりでイメージ悪くなったのもあるとは思うけど、正直3でもこんなに面白くないのか？ってのが率直な感想だわ。
56なら面白いのかな？大きなフラグ引けば面白いのかもだけど、1は打てないだろうなこれ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 273f-UWOS [222.230.108.114])：2022/08/01(月) 12:39:17 ID:+1SNuCKb0.net
カバネリはST中だけ強打になるアホが多い印象
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8776-m5IC [58.93.13.20])：2022/08/01(月) 09:22:25 ID:awbShOY50.net
>>699
番長の6なんて勝率6割切ってるって言われてた勝てない6代表やん
ネットが発達してない当時まさにステマでヒットした機種代表でもある
雑誌だとかライターだとかのプッシュがやばかったからなぁ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6756-sjYS [118.108.82.0])：2022/08/01(月) 05:17:21 ID:JOYWruOi0.net
>>681
4.7は勝率悪いね
それ以前が設定に忠実かって言うと微妙じゃね？Aタイプ以外はそれなりに荒かった思い出
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/31(日) 15:06:56.35 ID:N+A3Yo4k0.net
カバネの言葉がわかるやついるのか
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7b1-eYxk [60.150.131.211])：2022/07/30(土) 22:38:51 ID:+LLQ4xql0.net
>>46
6号機の決まりでなんかしら目押し要素入れなきゃ行けないらしい
大抵の台はスイチェとか開始時の7揃えとかにしてるんだけどこれは小役こぼし無いし7は擬似で勝手に揃うから7サンド狙えにしたって言う苦肉の策よ
ゴッド出たら目押し要素どうすんだろな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/01(月) 13:40:02.04 ID:AxcYR6EG0.net
通常時
変則押しで13枚取ったら当該ゲームだけカウントされず次回転からカウント始まり得した思ってたらST前の待機中が5ゲームになってた
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 879b-dtQm [122.223.144.181])：2022/07/31(日) 17:52:37 ID:Et/sBFf20.net
>>482
みんなのお陰で発表されてない台の仕様が少しずつわかって嬉しいし楽しいよ
ほんとうにありがとう
今日はつかれたからこれ以上は黙る
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0773-1wwR [106.166.220.173])：2022/07/31(日) 22:41:03 ID:EHQ9+3Al0.net
>>604
隣じゃなかったけど同じシマで入ってるの何度か見た事あるよ
セブフラ鳴るから直ぐ分かる
都市伝説って程でもないと思うけど
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-CvX/ [1.75.251.239])：2022/07/31(日) 14:08:33 ID:XbhxfHSSd.net
>>262
ありがとう
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fa6-GnkG [153.206.145.138])：2022/07/31(日) 22:07:46 ID:U6w6XDUb0.net
難しいけど六根清浄したいがために打っちまうんだ
点灯無しが多い3連で通せるかどうか
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-rBFA [126.253.130.144])：2022/08/01(月) 15:24:33 ID:hvVQ3YGEr.net
>>816
犬は4連までクリアしてんのに50枚連打で綺麗に1000枚で終わった時に悟ったわ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0773-ScuV [106.163.200.47])：2022/08/01(月) 16:09:02 ID:0LNnE3+i0.net
モード搭載されてて、AB天国があって区間踏むときにモード抽選
天国は250+前兆が天井で、6ほど移行しやすいけどAB踏んだら6でも250抜けの区間が連発する
とかどうかな。考え方的に無いかな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-0tCF [126.156.49.225])：2022/08/01(月) 12:52:31 ID:ZIfnvopPp.net
>>777
250G抜けたら6否定
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-HyOH [49.98.162.224])：2022/07/31(日) 13:02:40 ID:a4Uxx5HMd.net
美馬ST入った瞬間にチャ目全く出ずに駆け抜け
終わった瞬間3ゲーム続けてチャ目
まあ650まで行くのが辛い
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2MBz [49.98.131.224])：2022/07/31(日) 17:13:11 ID:bveWZOKYd.net
>>467
2回のATで1000枚は帰ってきましたが
美馬ST一切行けないので今日はダメみたいです
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f98-G6R0 [153.142.205.167])：2022/07/31(日) 10:38:43 ID:IoDdk+cC0.net
今日のカバネリ調子いいわ
100
100
100
250
以内にST入ってる
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c702-AvUe [210.191.91.225])：2022/07/31(日) 22:04:23 ID:zg5VG/l30.net
>>564
クイックマイスロではトロフィー記載されないね
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6743-d6/g [118.243.99.53])：2022/07/31(日) 14:03:40 ID:DQ6bIjNk0.net
stじゃないカバネリチャンスだ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/08/01(月) 13:36:11.00 ID:rYXl+RK3a.net
>>674
変速うちしたらゲーム数進まんて情報なかった？
昨日はSt中残り4ゲーム目で落としたコイン拾って次ゲーム覚醒で対応のビバチャメ引いたけどスルーした
ST中も左おさんとペナある
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f98-G6R0 [153.142.205.167])：2022/08/01(月) 15:35:06 ID:0TsvXV8l0.net
辞めて正解だった
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW df41-1xmF [221.189.16.251])：2022/07/31(日) 13:39:57 ID:sMdINrY50.net
美馬ビクトリーウィン
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-sMW4 [126.157.162.50])：2022/07/31(日) 14:16:08 ID:sIcWEyhkp.net
>>336
1度も1000天井がないのと、レギュラーも少ないので黒ポイントもダメそうです。
ただの地獄なう。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/31(日) 15:43:25.01 ID:CH1J+GjKa.net
兄様バトル終わったから即止めしてしまったが短縮あったのか
続ければ良かった
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7b8-IBn0 [114.156.149.1])：2022/08/01(月) 17:29:01 ID:3jw9C0Gq0.net
裏ボタン
>>869
赤に50回くらい挑戦してようやく1回突破くらいの確率やぞ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-sMW4 [27.85.204.49])：2022/07/31(日) 14:41:05 ID:/1eEoYzUa.net
>>344
あー天井後
ビバCZ出てこずに700でCZで当たったって事？
ほんまか？
650のとこCZが優先かCZ後に天井出てきただけじゃなくて？
仕組み上リセットは650天井になると思うけど
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-1wwR [175.28.216.115])：2022/08/01(月) 12:21:03 ID:SBwnNpUk0.net
マイホ地域一番の優良店で毎日全台リセ(500台ほど設置)
設定2以上がどの台でも出る
特日/イベ日以外の最高設定は大体④
エナ禁止って看板たてといて店員がエナと仲良くしてるってトコだけ不満
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-1wwR [175.28.216.115])：2022/08/01(月) 11:35:14 ID:SBwnNpUk0.net
銀は3で金は4キリンは5で虹が6なんだよ〇〇以上を信じるな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-X9i/ [126.253.234.167])：2022/08/01(月) 15:38:28 ID:oocS0nypr.net
>>678
マジかよクソやな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a702-1wwR [116.94.192.157])：2022/07/30(土) 20:26:17 ID:GoQTd/W40.net
よし解散！！お疲れ様
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-zDT/ [126.233.71.194])：2022/07/30(土) 22:47:22 ID:jZbnrsmlp.net
絆番長みたいにはならないだろう
よくてバイオ、おそらくはイニDシンフォ位の稼働に落ち着くだろう
今は新台＋6.5ご祝儀期間補正
鬼武者出た後に稼働残ってれば本物
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2022/07/31(日) 15:35:02.13 ID:zlOvcBBpa.net
>>403
お前さんはまだ理解できてないのか
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-/59j [126.133.223.31])：2022/08/01(月) 20:11:52 ID:LjdDHa21r.net
そりゃ報告少ないわけだわ
現実的なのが無名かCZとゴミボスルーで稼いでそのあとで6%引けだもん
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a792-5gaA [110.5.54.32])：2022/08/01(月) 16:07:44 ID:OWi+VPRv0.net
>>848
即止めしないと250までみたときにはもう最後までいかないともったいなくなるぞ650天は
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-pD/Y [106.129.186.192])：2022/08/01(月) 22:33:10 ID:NGi9ogV5a.net
黒光り解析信頼出来んのかね？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0xN8 [106.128.157.161])：2022/07/31(日) 18:12:19 ID:HFLAlk7ga.net
>>493
そもそも択当てすら来ないのよね
1/6.6なら下ブレたって1～2回は望めるはずなのに
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-sMW4 [106.180.45.92])：2022/08/01(月) 17:33:56 ID:Ow5NBCIua.net
朝から打って金トロ出たけど半分以上250スルーしてめちゃくちゃキツい
プラマイゼロくらいだけど負けてないだけマシか
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-RN+b [106.131.148.228])：2022/08/01(月) 10:49:09 ID:1KVVpxeCa.net
11話って強いかな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7d3-546A [210.155.198.39])：2022/08/01(月) 18:55:26 ID:pQe01LHC0.net
解析出てないよ
構ってほしいんだろ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-1wwR [175.28.216.115])：2022/07/31(日) 20:03:43 ID:NYwQAus10.net
>>522
ＣＺ近いと見せてそうでもない煽りそれ
赤文字で返答有の無名どうので、その後何度チャメ引いても全くCZ解放しなかったマジクソ演出
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfc9-LEM8 [125.48.9.153])：2022/08/01(月) 02:00:55 ID:AVMhLIZw0.net
アホホールは据え置きで明らかに前兆ずれまくるしリセ天突破して軒並みマイナス
履歴もマンハッタンで土日に新規養分が回すだけで平日はあんまり動いてないぞ
リセならとりあえず一周STまで打てるわ
っていう打ち手の来店動機を消してる
前日ゴミ履歴の台をランプつけっぱなし営業してた店では触らないことをお勧めする
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a758-aQDz [14.11.150.192])：2022/08/01(月) 03:49:02 ID:vHoLeg1A0.net
>>643
奇数の上ぽい(ボナほぼ男)の打った時は続くけど200が多かった
いつもやるのは4割くらいが200で後は無名と300も結構くるって感じ
明らか体感で違った枚数の差は偶奇か設定差かはわからない
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdff-z465 [49.104.26.244])：2022/07/31(日) 04:50:11 ID:qt19YTRKd.net
台パンする奴って店で店員に偉そうな態度取る奴と近い民度だと思うわ
