ヘソ1個返しが当たり前になってきてる風潮

３個返しと同じくらいのペースで回るなって感じに調整してやがるから投資スピードが全然違うな
そうやって騙せると思ってるし、実際に騙されている奴がいるから問題なんだよな
１０００円何回転とかちゃんと見てなくて、雰囲気で回るっぽいとか判断してるやつが多いな

ヘソ1個だからって優遇される時代は終わったし
そのうちスルーチャッカーもあると思う

ダノンベルーガ

業界全体でヘソ3個に戻していかないと
離れた客も戻ってこないな

右スペック上げるために何かを犠牲しなきゃいけないという話を
潜伏擁護とか曲解するアホがいるくらいだからパチンコ業界はまだまだ安泰かな

9

>>87
俺はMAXのころからパチンコ知ったけど、MAXもライトも甘も今よりも全然面白かったから消費者金融に金借りてまでやりたかったねw

実際は借りれなかったからちょこちょこ金作って打ってたが

今のは消費者金融に金借りるまでもないよ
依存性が最後に逃げ込む甘海ですらつまらんから

スマパチになったから回るってことはないと思うけどな

CRギンパラは確変引いても確変中に玉なくなって追い銭してる人もいたなw
設定3だと確変中1/25.7だっけか
でも2100個(2300個だった？)が飲まれるとかなかなかのストレス

>>57
論点がずれてるんだよね。

ヘソ賞球にせよ電チュー賞球にせよ、あるいは他入賞にせよ、
パチンコのスペックの様々な部分が時代とともに変化してるけど、
結局はトータルスペックに対する損益分岐ライン（ボーダー）に対してホールがどういう調整で臨むかだけの話でしょうってこと。

電チュー5個返しだから勝ちやすいわけでもなければ電チュー1個だから勝ちにくいわけでもない。
目先の賞球数だけにとらわれてトータルの期待値で物事を考えられないってのは頭悪すぎなんじゃないの？

どうあがいてもクソなんだよ
ぬるく増やせた時代が終わって技術介入でなんとか増やす時代を経て減るクソに絶望し±0ごときに大喜びしヘソ1だのヘソ3だの下らんことに騒ぎ立てる
カススペに段々飼い慣らされてんだよ

>>31
なんでお前はそんな店に行ってんだよw

10

レシステンシア

ヘソ1の印象が悪いのって、ヘソ1でなきゃならない必要性が感じられなかったからじゃない？
ここ10年以上人気あった海北斗牙狼慶次ルパンがヘソ3だったからなおさら

ここにきて、ST突入率100%遊タイムありのとある、右打ち100%1500発のエヴァ、3000発ボーナスのリゼロ、時速72000発のジャギなんか出てきてやっとそれに見合ったもの出てきた感あるけど

>>15
最近パチンコ始めたばっかなんか？

右の消化も速くなって左の演出も少なくなって賞球1になって投資額かなり増えたからな
今は同じマイナス調整ならマックス時代より負けれるんじゃないかな

通常時はヘソ1だしもう削るところないよな
実際

年末仕方なくエヴァ12/k打ったけどゲロ負けしたわ
グラフ見てても4万発吸い込んでたりするし恐ろしい

いずれそうなるだろ
この業界はいかに客から搾り取るかしか考えてない
全台横並びで返し1になっても依存症は鬱んだから

なんで1個返しなのに電チューの開きは不規則なんだ？
あれ捻り打ち対策だと思ってた

一般賞球口を潰すところ結構多いから削られてる感覚ない錯覚を起こす人も多そうだね

>>71
ポケット潰して何の不都合が？
Bを上げてだらだら消化したって千円スタートが同じなら店にとっても客にとってもいいことないだろ
ポケット開けてヘソを閉めるのをバカと言ってるんであって、ヘソ賞球が大きければ大きいほどそれをしなくちゃいけなくなるかボーダーの高いクソスペになるから、ヘソ1で低ボーダーの方がサクサクしてていいわって話なんだが
もちろん吸い込みも早いが
ついでに違法かどうかは釘シートが決めることであって、下げたら即違法とかでもないし

まあ　現状の釘で1個返しなんて1パチでもキツイね

ひな祭りなら少しぐらい回して

例えば「JA626J」は『共立航空撮影前田和則O422З24100」だが
クソ航空機による騷音被害を受けたらアプリ『ADS-B Unfilterеd…」で登録記号確認
tTps://jasearch.info／　←ここで犯人特定
ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は憲法違反税金泥棒自閉隊関係だが、人の尊厳を踏みにじるこいつらテロリストが莫大な石油を無駄に
燃やしてエネ価格高騰，気候変動、災害連発、人殺しまくって憲法ガン無視で騒音まき散らして労働者の睡眠妨害して生産性壊滅
知的産業を根絶やしにして住民の生命財産生活にと破壊して人々を貧困化させてる強盗殺人が近年の俺も俺も強盗の根源なわけだが
この悪質テロに立ち向かう英雄に送金したいというやつ本当に大勢いるからな
企業トップ銃殺してSNSで盛大に称賛されて多額の金が集まってるか゛この深刻な被害に切り込んだ英雄は一生遊べるほどに大儲けできるぞ
航空燃料税1万円/Lにするだけで財政、脱炭素、治安、国際競争力と一挙解決するものをアーアー聞こえないの腐敗政府を追い詰めよう
(ref.）　ttps://www.call4.jp/info.рhρ?тype=items&id=I0000062
ｔΤps://haneda-ρrojeСt.jimdofree.com／ , тｔрs:/／flight-rouтe.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.сom/

>>25
それな
故障したところでどうせすぐ入れ替えるんだしデメリットないやろ
釘一発ぶっ叩いたら釘バットで一発ぶん殴るでもいいや
余計なことすんな死ねまである

>>73
なんか頑張って計算した努力は認めるけど
いくらヘソ１でも1分間スタート5.3で保3保4サクサクにはならねーだろｗ
ポケット無視のヘソ特化調整計算でヘソ2と3分しか変わらないのも笑ったけど
そんなん1日単位でみたら初当たり回数変わらないし誤差の範囲じゃん

んで結局君が言ってるのは
「ボダが同じでヘソ返しだけ減らせば（少しは）効率良くなる」ってことだろ
そんなことは当たり前の話だし>>73でもそう言ってるじゃん

俺が言ってるのはあくまで
「ヘソ返しを減らしてその分を出玉性能に振るとボダは下がるが、それで効率まで良くなることはない」ってこと
要するに話がかみ合ってないんだよ

返し3や4の台だと上ムラで1k30近く回る事あるけど1個返しの台でそこまで回った試しがないや

スマホじゃ無理だった…

>>68
慶次打ってみろ
ボーダー低くてヘソの返しが2だと100発あたりのヘソ入賞率がひどいことになる
ヘソ1のエヴァやリゼロは保3‾4でサクサク回っても結果として14‾15/kになるが、慶次は液晶止まりっぱとロングリーチはずれ頻発でそれくらい
ヘソ1で液晶止まって14くらい回るのなら調整の仕方を知らないバカホールってだけ

投資スピードとボーダー越えてるかは直接関係ない

ヘソ1ガー！！！って言ってる連中は今のスペック据え置きで返し増やせって思ってるあほばかりだぞ
返し増やしたら増やしたで今度はスペックガー！！！って言い始める

おっ、スペック魅力的やん、打ってみるかって台ことごとく返し1で腹立つわ、ほんで例外なく回らんし
返し3なら17回るところが返し1だと15しか回らんからな

MAXの頃はモードTYのために賞球減らすんじゃなく特図1に潜伏の振り分けつくってバランス取ってただけだろ
結局スペック良くしようとするとどこかにシワ寄せ来るし
それを399→319で同等の右打ちスペック作ろうとしてんだから

潜伏に文句言い、振り分けに文句言い、1個返しに文句言い、ほんと頭悪いな

スマートパチンコ？になったらどうなるんだろう
1個返しで現状の釘じゃあ検定通らないっしょ
スマートパチンコにも検定釘と出荷釘の違いが普通にまかり通るのかなぁ

( ＾∀＾)ゲフー

ヘソ1個は負ける条件そろってるね
遊タイム近くなって10/k程度しか回らなくなることとか悪意に満ちてる

テルツェット

>>69
だから返し減らしてもその分ボダも低くなってればヘソ入賞率は上げられないから効率良くなることはないって話だろ

ヘソ1の1k14で保3保4サクサクとかないわ
ヘソ3の1k16と同じ入賞率の調整じゃん
だいたいそんなのポケット全潰しのヘソ特化調整てことだろ（それでもヘソ1の1k14で保3保4サクサクはないけど）
そっちのほうが違法調整のバカホールだわ

そらもちろんなるべく削れるようにするためよ

>>24
パチンコ歴6億年です

もうサミーは甘はヘソ1突破型しか作れなくなったの？

よくわからんがヘソ1信者が言ってる「ヘソ1は回る！！」は事実なの？比べた事ないが

>>92
それでその話とヘソ賞球にどういう関係が？

長く遊びたいのなら0.2パチ打ってろや
回らないのを誤魔化す為に無駄な疑似連やリーチで時間稼ぎするヘソ3より、サクサク回転するヘソ1の方が早くていいわ

???「玉は一発で充分だ」

コロナがなければここまでギャンブル性が上がることもなかったんだろうけど
ジジババ客少なくなったから一人の客から搾り取るスペックが増えてる

権利物は金減るの早くてやばかった
下手すると1K10回ぐらいしか回らなかったし
CRギンパラとか

どうせ負けるんだから一緒だろ。
長く打ちたいなら低貸しで打てばいい。

>>22
釘のメンテナンスはもう警察関係者しか出来ないようにしたら良いね

>>79
出玉試験の下限というだけではなく遊技機規則としてはっきりそう決まっている
ベース下限が撤廃されたのはその規則があるから
それはともかくポケットを潰さないのは規則を守ってるだけであって
バカホールなどと言われる筋合いはないのよ

>>73
なんかボーダーが全然違う牙狼まで出てきてややこしいから一旦慶次で比較するけど

仮に慶次を14/kで運用したいとする
賞球2の場合ヘソ入賞率5.05(こんなに細かくできんと思うけど計算上ね)で14.043/k
ベースが10.1%で319.68回転回すには63.3分かかる
賞球1の場合同じポケット入賞率でもヘソ入賞率5.3まで上げられて13.992/k
ベース5.3%で319.68回転回すには60.318分かかる
ヘソ賞球が少ない台をヘソを開けて調整すれば回転数は上がる
だからヘソ同じでポケットに入れるようにして余計な時間を使わせる調整はバカのすることだって言ったの

もちろんボーダーが高くなってヘソ1であればもっとサクサクだろうけど、ボーダーが高い=スペック悪いのにゴリゴリ吸い込む台は打ちたくないでしょ？
いくらヘソ開けられるって言っても物理的な限界はあるし、それでポケット入賞増やして千円スタート上げたら本末転倒だし
だから慶次くらいボーダー下げるならヘソ減らせっていう話
ちなみにこの計算、ポケット入賞率0でやってるから現実ではないけどね
ベース10以下とかさすがにどの台でも違法だろうしw

それできたら特許取れそう

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

でもヘソのスルーチャッカーの下に賞球ポケットあって5〜7個くらい返ってきた記憶がある
羽根のハカマみたいにちょっとずれてたけどほぼ無調整だとかなり入ったかな
糞店は釘があからさまに曲がっててほとんど入らなかったがw

皆んな真面目に語ってるけど、大半の一般客はエンジョイ勢だから、軍資金15kとして、飲まれるなら1時間であっさり消えるか1時間半かかるかで印象違うんでない？
ガチな人以外はマッタリとそこそこ楽しみたいと思うので、1返しは即飲まれて金かかる、つまらんと言う思いが強くなると思う。
依存症は知らん。

へそ3個にしてボーダー上がったら出玉スペック下がるやん
おもちゃ枠にでかでか3000とか書きたい奴しか居ないからもう無理や
ただの確変1500発を次回確定だから3000ループとか書く時代やで？

ドル箱だと削りとかも目立たないし店からするとメリットが多いとも言える

まぁ3個返しでも回らないんですけどね

>>30
1個返しも店が理解してないからゴミって思ってるよ
ポケット締め散らかして3個返しみたいな調整すりゃそらそうなるわって釘ばっか
デジテンも結局まともな釘見たことないしダルマッシュとかどろろん閻魔とかも結局普通の台ぐらいの調整にされてた過去があるから一個返しに嫌気がさす

だな

ステラヴェローチェ

ステラヴェローチェ

>>162
じゃあ打つなよ。

>>84
ブレイブ10なにそれ？

このスレにも湧いてるな
ヘソ1は投資が速い＝展開が速い効率がいいとか言ってるヘソ1バカ
ヘソ1は投資が速い＝ボダが低いぶん回らないから初当たりまでの投資がかさむ、だ
回るんパチンコみたいな台でないかぎり通常時の時間効率はどっちも同じだっての

ヘソ1個なんか実験用スペックでしかやったらだめだろ
市場に出すなよ

その上でヘソ1個だよな

返し１はまわるとか、金もらってる演者とか普及させようとしてるけど、遊タイムなしも返し１もパチ屋が望んでるだけで、客からいかに金とるか考えたすえの結果。

釘曲げたりぶっ叩いたら目玉に釘飛ばすようにしなきゃ
もしくは触れた瞬間に大爆発
見せしめに何匹か死ななきゃいつまでも舐めた釘問題はどうにもならん