いい加減ヘソ一個返しやめろ

>>253
>>246を良く読めよ
タロウとガロで比較してもいいけどヘソ3ならヘソ1より回るのか？
釘の良し悪しは店次第だから何とも言えんよな
後は>>248でも書いてるわ
机上の空論でも何でも同スペック同回転数なら論理的にヘソ1の方が早くなるのは当然
まぁ下手くそからすればクソ釘が多い状況でやってればヘソ1の台の方が負けやすいから文句言いたくなる気持ちは分からんでもない

昔の権利物みたいにヘソ0個がいいなぁ。スピーディーで

ヘソ一個返し機増えたからヘソ3個返しの機種はかなり締められてる
ヘソ一個返し機種が標準になるんだろうな釘調整も

＞>1,3, >4,5,6,7, >9,10,11,12, >13,14,15, >16,17,18,19,20
＞>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,>32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
＞>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,>52,53,54,55, >56,57,58,59,60
＞>61,62,63,64,65, >66,67,68,　>69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
＞>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　>98,99,100

死ね　カス
カ
ス
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト＞>1,3, >4,5,6,7, >9,10,11,12, >13,14,15, >16,17,18,19,20
＞>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,>32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
＞>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,>52,53,54,55, >56,57,58,59,60
＞>61,62,63,64,65, >66,67,68,　>69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
＞>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　>98,99,100

死
ね
カ
ス
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト
死
ね
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト
機
種
板
で
カ
ス
スレ建てるな
ルール守れ
ボ
ケ
カ
ス

自分の主張に矛盾があることがわからないバカ草

>>219
机上の空論でしか反論できないアホ

あと、ヘソ1から3に換算すると17/1kのボーダーが20/1kになるって謎理論をずっと言ってるけど、マジレスすると18〜19/1kくらいになるからな。

>>102
その言い方なら理解出来る
認識の違いなら争う必要なくね？
それぞれメリットあるし、結論はボーダー以上回る台見つけられるかどうかでしょ

>>225
ポケット込みで見ないと行けないのと少しのマイナス調整でブレるヘソ1を正確に見極めるのって何日かけてる？
一日目ボーダー越えてても次の日何も釘変わってないのに500回転ぐらいマイナス推移したりして本当に使えるのか３日間ぐらい候補打ち比べて試行錯誤するわ
クソ釘しかないわけじゃないけど俺の知ってる店は9割以上は基本クソ釘クソ設定だわ
そんな神店があるん？ちなみに何割がクソ釘じゃなくて何割がボーダーこえてんの？
俺関西出身の都内在住だけど2、3割が良調整なんてイベント以外で見たことねーわ笑

回ればいい

無双2甘もヘソ1個戻し
多分大手だと回らない

マルやガイアやエスカスややすだやガーデンやキコーナとか行くから

>>204
打つの辞めて他の台探す選択肢は無いの？

>>402
横からだが　ヘソ1ボタ17とヘソ3ボダ20の甘さは同じじゃなかろう？
ヘソ1だろうが10あろうがボダ17なら17なんだから同じだろ
ヘソばっかボーダー理論に特別入れようとするなら　アタッカー性能やオーバー入賞のしやすさも計算にいれてくれ
大事なのはボーダーより割でベースがある台を長時間打つだけだし

>>224
だったら打たなかったらいいじゃん
俺は賞球数に関係なくボーダー越えてりゃ打つけどね
クソ釘しかないような店に行ってる時点でお察しだし、そもそも釘を見る能力が無いんだろ
返し1が嫌なら署名活動でもしてメーカーに直訴すれば？

>>402
もういいよ一旦リセットしてその意見で話進めるてあげるよ。
それを踏まえてお前やっぱ論点ズレてるわw
ヘソ1ボダ17→P機、ヘソ3ボダ17→CR機じゃないと無理
せめて比べるスペック同じにしてくれんか？P機とcr機比べてcr機の方が甘いんだー！ってなに当たり前のこと言ってんの？w ヘソ賞球以前に規制からして違うじゃねーかw

>>341
で？ボーダー辛くなる理由はよ

>>325でとあるがボダ17って言ってるのを>>327で引用しただけ
>>327のボダ17ってのを250玉スタート17に言い換えれば文句ないんか？

>>309で自分で言ってるじゃん
釘固定ならヘソ3のほうが回るって

ヘソ1で17回る調整はヘソ3なら20回る調整ってことだろ
ヘソ1でボダ17を甘いって言うのはヘソ3のボダ20は甘いって言ってるのと同じ
ヘソ3のボダ20は甘いんか？
お前は17は17、20は20だから違うと言うんだろうが
少なくとも店からすれば同じ釘調整（分間スタート）が必要だし
打ち手からしてもヘソ3なら20回るような釘でないとヘソ1で17は回らない
それだけの話だろ
何が気に入らんのかわからんわ

1個返しで18回る台より、3個返しで18回る台で打ちたい。

昔も今も耳栓してる方が少数派やろ

>>377
>>320から見直せよ

そらそうよ

>>579
それでいて通常時8個保留が増えてるから始末が悪い
でも全てがホールの責任ではない
余分な装飾品を無理矢理付けて台の価格を高騰させているメーカーも悪い、ホールは新台入れ替え＝回収に走るしかない

ヘソ返し1個機避けるだけでも勝率上がるよ

てか左の賞球ポケット当たり前のように締めてるけど
メーカーはこれに入るの前提でボーダー出してんじゃないの

>>288
4個な

>>394
そりゃそうだろとしか言えんが
ヘソ1とヘソ3の比較は同期待値の場合でするべきと言ってるのヘソ1くんのほうだよ
むしろヘソ1の方が時間効率がよくなるというのを考えれば
同期待値にするためはヘソ1のほうの回転率を低く設定しないとだめなんだよね
俺はそこまで細かいことは言わんが

耳栓もしてないような初心者増えたよな
逆に常連はほとんど消えた

ヘソ１返しは店が本気になったらいくらでも吸い込む事が出来る。短期間でな。
お店の売り上げ目標に貢献したい時によく打つわ

1分間のスタート数で調整するならへその返しより1回転あたりの平均変動時間の方が影響大きいんじゃないの？
保留溜まって止め打ちする時間と返しの違いによるによる打ち出し玉数の差を考えると止め打ちの時間のが長そうな気がするけど

ヘソ1だと出玉を多く出来るの？

>>323
こわ… 糖質か？妄想強すぎんかw

つまり禁書は人気台でもなんでもなかったってわけだな→人気ないとか一言も言ってない
店がちょっと抜こうとして釘しめる→ちょっとって何？匙加減は店長しかわからん
ヘソ1だから全然回らない→回らなくなればなるほどヘソ1と3の差は小さくなる。ヘソ3でも回らん
客飛ぶ→人気台です
ガン締め放置→それでも座るから

とあるが客飛びしてる店で打ってるならすまんな。全国的に見ても客飛びしてる店なんか過疎店くらいしかないと思うが。

ヘソ1なんてヘソパカッと開けないと回らんし
いまのホールがそんな釘にするわけもなく

>>424
ボーダーや交換率の事を何も言わないで返しがどうだから回ったとか言っても意味がない。

>>195
先払いの賞球を打ち込むってことは自然と持ち玉比率が上がるのと同義なわけ
それは換金差が大きいほど客側にメリットになる

賞球数が多いのが甘いのなら昔のデジテンは激甘だったんだね
糞釘しか無くて一瞬で姿消したけど
ボーダーも等価で40ぐらい回らないとダメだったのにそんなに回る台は無かったよ
金の減りが早くて困るとか言ってる乞食は大人しく0.2パチでも打っとけよ

あと間違いや勘違いを素直に認めるやつじゃ無いと話す気にならん。間違ってる理論言われ続けても話にならんし。

ﾌｧﾐﾜｲW FF27-FBAE　が　ぶちぎれよったｗｗ

嫌なら打つなで終わる話し

みんながヘソ1を打ってくれないとなるとホールもヘソ1の機種は入れなくなるし、メーカーも作らなくなるだろ

文句言いながらもエヴァ打ってるのヘソ1アンチはいくらでも見るけどな

この業界では普通の店は少数派

嫌なら打つな！
(残り710万人)

問題は、一個返しの次がどうなるかだな。

賞球無しはありえないだろうし。。

回らないのは一個返しだからなんですよーっていう免罪符使って閉めてくるからな

禁煙になってオリンピック様様だわ

ヘソ一個返しは下ムラが強烈
ヘソに入らないと一発台打ってるのと玉の減り方がほとんど変わらないからな

でも禁書より牙狼の方が通常速度速いよね

ボーダー10で10しか回らないより
ボーダー25で25回るほうが打ってられるよな

ボーダーどうこうしゃなくて、変動が止まってる時間が最も苦痛だし

3個しか入らんなら6玉増えるだけだが

>>223
ギャンブルしたいからヘソ1って
投資スピードが早いと勝負が早いは違うだろ
勝負の早い遅いを決めるのは演出とか確変システムも含めた総合的なスペック
どうしてもヘソ1やめろ主張を論破したいんなら投資スピードの早さを覆すだけの優位性を示せと言っている
例えばヘソ1でないと遊タイムがつけられないとかな
そんな優位性はないから結局机上の話しかできないんだろ

低貸しやれってのは極端すぎて返す気にもなれん

左打ち消化のパワフルとかクイーンも厳しい

それは店が悪いのでは
出荷釘だったらヘソ1よりヘソ3の方が回るのは明らか

>>343
めんどくせーな
こことか見ればわかるんでない
https://yugi-nippon.com/pachinko-column/post-45513/2/

玉が減ってるだけで演出の長さは変わらないんじゃね？なんで回転スピードがあがるの？

ヘソ1500発返しにしろ

ヘソ1って回ってもなんかイライラする

>>15
ボダ少しマイナス調整なら、戻しの1or3はかなり重要だぞ

もう戻しはどうでも良い
スルーチャッカーで必ず通る様にしてくれ
1k 250発で必ず250回回る
これで問題ないだろ
出玉調整はスロットみたいに設定か出玉による調整にする

ヘソの上に玉が乗るような悪徳店を取り締まってくれよ
警察はさ
こんなに回らないのは史上空前だろ

>>192
当たって薄いとこ引いて連しないと出玉多いとか意味ないんだよなあ
その点ヘソ賞球は当たってなくても出玉の一部を先払いでもらっているとも言える

へそ3換算なんて日本語は存在しないよ？
へそ3くん！落ち着いて！

ヘソ4返しの台打ってろ

賞球3だからと言ってボーダー越えの台が多数あるわけでもないのに、回らなければ昔のデジテンと一緒で意味無し
賞球無しでもボーダー越えてりゃ打つ価値有り
そんな台無いとか単なる言い訳
店選びや台選びが出来ない養分なだけ
賞球1なら打たないって姿勢を貫いて、客が付かないってなったらメーカーも考えてくれるかもよ
まあ養分は文句言っても打つんだろうけどな
文句言う前に己の店選びと釘読み力を上げたらどうなんだい
好きな台や新台だからと適当に座ってりゃ負けて当たり前だわ

>>243
そんな煽りでせっかくの優良店教えるような事するかよアホ
こんな掲示板の連中納得させる為だけにわざわざ写真何枚も撮ってアップとか面倒臭い事やってられっか
嘘だと思いたいなら好きなだけ思ってりゃいいよ、思われた所で何の害も無いし、それで勝ち誇りたいならどうぞいくらでも勝ち誇ってくれたまえ
そんな勝手な条件を一方的に聞いてやる義理もクソもねえ

もう一回デジテンみたいの出せよ
ああいうのみんな打ちたいだろう

結論としては店次第
一個返しの方が開けられ辛い
同じボダ対回転数調整でも投資スピードは変わる
時間効率を度外視した場合の期待値は変わらない（時間効率の結果詰める期待値に差はあるが）
ってことやろ？

仮に賞球が1でも3でもボーダー20だとすると
どっちでも1k15回ぐらいしか回らない店ばっかりだーって言ってそれなら返し3の方がゆっくり金が減るって泣き言を言ってるようにしか聞こえないわけなんだわ

はいはい
ヘソ3換算の意味も分からん低脳は恥かくだけだから黙ってろよ

パチ屋が経営苦しくなれば1個賞球許すんだからこの国はどれだけ人治国家なのかと

気が付いたら店内ヘソ1ばかりになりつつある
2022はヘソ1が定着した形になるかが焦点

ヘソ1機種回らなすぎだろ