1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 12:55:28.93 ID:WeRGxHCj0.net
どうなのよ。
106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/11(月) 19:36:23.43 ID:EfL+zxDAK.net
そらそうよ
52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 21:21:00.76 ID:fPxxbhe2d.net
>>49
そもそも風車をマイナスに調整してる店で打つなよ
30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 23:59:31.86 ID:IsB/X2Lq0.net
劇的に、かなーーり変わる
110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/29(金) 11:00:18.65 ID:UW+0XOAj0.net
初代けいじとかちょろ打ちめちゃくちゃ回らなかったっけ
5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 13:14:21.98 ID:tdqCAUAZ0.net
非右打ち台でチョロ打ちは意外と対策されてないから地味に使える
105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/06(水) 04:37:25.46 ID:Bz5lC59JK.net
>>1
昔のスターウォーズみたいなタイプはストロークでは回転率変わらないな
72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 19:55:06.86 ID:wG4FpKe/d.net
>>71
羽根物や一発台は経路が重要だったけど、一般的なデジパチは風車部分に集約されて経路は無くなる
その上の(あるなら)横に飛び込むタイプのワープ入口もチョロ打ちで届かないんでなければどのルートでも通りやすいゲージになってる
35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 04:48:11.08 ID:evDdtWgka.net
>>33
ハンドル固定しても普通に微調整可能だぞ
薄いプラ系のやつをハンドルの隙間に差し込む
微調整不可能な固定の仕方はハンドルの上から水平に硬貨ねじ込むようなやり方
あれだとハンドル動かすととれる
67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 17:02:47.95 ID:G9gYF95V0.net
甘海で締められまくって腹立って右打ちしたら左より入るんで
一揆みたいにみんなで右打ちしてたら三日目に右も締められたとか常連ジジババが話してたわｗ
61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 10:12:17.24 ID:wJzcc949a.net
週6で通常約2000回転を7年ほどやってるけどストロークは今の機種はほぼ関係ない
88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/08(火) 03:40:13.14 ID:uPLmATi7a.net
ストロークは奥が深いよ
風車鬼マイナスだと基本的に弱めはNG
風車斜め右上の釘がガッツリ下向きだと強めで勢いつけると跳ね返される割合増えたりする
この手の釘調整の場合逆にチョロで隙間を抜くように角度つけるとヘソ到達率上がったりする
12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 15:14:32.73 ID:WeRGxHCj0.net
今までどうせムラだと思ってたけど変わるんかねー。
43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 14:22:27.82 ID:iFRq7nyzd.net
こう打てば回るって打ち方は最近の機種ではないと思うけどこう打てば回らんって打ち方はある
結局回る方をベースに置くか回らん方をベースに置くかの違いじゃないかね
21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 20:08:40.60 ID:AtcrvE3T0.net
1番回るストロークのところで固定ハンドルしたいよね
33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 04:41:45.79 ID:5yxqcjYh0.net
こういう「技」1つで勝率もグッと上がるのに、ハンドル固定している奴多すぎ。スキルアップの為にも「努力」しないと。ボケっと打ってても駄目。勝つ為には、「指差呼称」しないと、、
70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 19:33:19.67 ID:wG4FpKe/d.net
>>69
派とかじゃなく、変わらないの分かってるなら変える必要性が無いってことだろ
安価先の人の打ち込みが本当だという前提ならそれより球の動きを理解してる人間は少ないだろうし
明日にでも強弱データ取りを試しにやってみなよ
9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 14:00:05.79 ID:Q4ROdBPp0.net
大差ないことはない
17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 15:59:37.23 ID:WeRGxHCj0.net
>>14
その強さじゃなかったらどうなん？
31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 00:59:38.65 ID:6V8LDvRfd.net
音量マックスだと１５０しか回らないが
音量最小にしたら２００まで上がった
これは必見です
44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 14:29:18.34 ID:0m3MDT7vp.net
https://youtu.be/pPpnk-Cpvfc
試行回数少なすぎな割には結構差が出たなと思ったのに結果ストロークは関係ありませんって結論だしてるんだがどうなん？
統計学的には誤差の範囲になるのかは俺には分からんが
55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/05(土) 13:40:56.00 ID:qUYOFpf2M.net
反発と自由落下、どっちが勢い落ちるんだろうか。
ボーダー論者だけど、玉が戻るか戻らないかぐらいの強さで初射で釘に当たらないように打ってる
15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 15:47:56.09 ID:pYWnuZ/f0.net
ストロークより傾きでなんとかなるんじゃないかとハンドルとか下皿目いっぱいこじってる
97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/10(木) 02:48:36.97 ID:rRtZt9kO0.net
京楽の仏壇とか液晶がでかすぎる枠は何やってもまったく変わらんだろうな
101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/22(火) 13:15:21.84 ID:Hz8tvG9JK.net
保守しとく
10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 14:51:01.77 ID:RjbBBm9Md.net
ココ狙えとか矢印描いてある台で素直に狙って回った試し無し
47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 15:11:41.50 ID:BvnDz/Vh0.net
>>44
結局その勢いの差が回転率にどれくらい影響するかわからないからなんとも言えないね
91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/08(火) 08:28:04.18 ID:ZeX8i2nld.net
>>88
まあ好きに打ちなさいな
少なくとも自分は風車鬼マイナスな台を打つような状況は避けますがね
8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 13:27:33.02 ID:ujDSCCnNd.net
シンフォ2はどこ打っても回らん
49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 18:40:45.68 ID:E/6VoINDp.net
風車と道釘をマイナス調整されてる台なら、天にある右打ちストッパーのでっぱりにぶつけて、玉に勢いをつけてみたりしてるな
98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/10(木) 07:25:33.22 ID:duNUmQj+0.net
なんか気持ち悪い書き込み多いね
馬鹿みたい
103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/28(月) 12:54:38.85 ID:qYyCaVcMa.net
まあ釘弄って試打ちする時にはコテハンしてデータとるから
良くなるか悪くなるかは置いといて、釘調整した人の意図した回転数とは変わってくるかもね
41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 12:56:15.87 ID:NeSSibZYM.net
へその手前で落ちないくらいの強さは心がけてるが。
57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 00:16:57.40 ID:A+JMvZmNr.net
昔の台だけど、花月外伝とフィーバースターウォーズ(500分の1)はストロークでだいぶ変わるね。
23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 20:30:39.62 ID:fA6VEAXnd.net
チョロ打ち以外はほぼ差が無さそう
87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/07(月) 03:18:05.06 ID:a486isgea.net
>>80
お前必死すぎ
87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/07(月) 03:18:05.06 ID:a486isgea.net
>>80
お前必死すぎ
102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/26(土) 12:37:25.23 ID:9kZLCrhPK.net
デジパチで劇的に変化したことはあまりないような
シンメトリーなゲージなら可能性もあるけどね
28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 22:56:01.18 ID:QSBHOWDtM.net
>>24
跳ね返り方が絶妙なルートで通る場合はそういう釘を狙う
無双とかのサミー闘神系の台とか海物語なんかだとそういう跳ね返り方するから普通の打ち方で駄目だったら狙ってる
100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/18(金) 08:13:57.79 ID:WzdmzyK5d.net
そろそろ結果分かっただろ？
頭の中で考えただけのエアプが沢山居たけど実際に打ってみたらどうだった？
勢いだのなんだの語ってたが、実際にやってみるとヘソに辿り着く迄に球が何十回も釘に触れるのと、有効な球の通るルートが意外に少ないのが分かったと思う
だから極端な打ち方をするのでも無ければ差はほぼ出ない
そういうゲージの時代も確かにあったけど、今のゲージだと変わらんよ、またそういうゲージが出た方が面白いとは思ってるけどね
3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 13:03:30.08 ID:WeRGxHCj0.net
ストロークの強弱でワープの通りやすや変わるもん？
69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 19:21:29.73 ID:Rvr+eFTV0.net
>>63
つまり、変わらない派の人は、いろいろと試さないんでしょ？
試さないんだからストロークで回るかどうか判断しようがない
6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 13:14:41.28 ID:F8K7PeFTa.net
ゲージが寄りつき易いとかだと効果あるな
例えば弱め(強め)の方が内側に流れやすい釘配置配置の台とか
左打ちだけど左右2ラインに分かれててハカマから外へ出てしまうラインとワープ入り口ラインがあるやつ
後は海の左右対象でワープ入り口が上にあるやつ
あれは天釘、鎧釘、ぶっ込みの差で寄せられる個数変えられるから
ワープが食ったら止めるとステージ止め効果が大幅に上がる
地中海とかは滞留長いから効果ある
画面とワープ突入全体を大きく俯瞰して広く視野に入れる打ち方が良い
初代シンフォギアもステージ良いけどワープ拾ったの見てから止めても間に合わないからあまり意味は無いかな
今の台はどう打っても大差ない台がほとんどだから
ストロークがどうこうという影響は軽微だな
4000個くらい打つとただのムラなのか、真なのか正確に解ってくるから
良さそうなのはなるべく多く打ってみて少しでも正確に見極めたいところ
ストローク差ありそうで実のところ全然ネェ、ただの気分だったわっつーのもそれで解るしな
90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/08(火) 03:49:14.99 ID:uPLmATi7a.net
18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 18:21:23.41 ID:Ef3KaFPjH.net
初代慶次のチョロ打ちだけはガチだった
それ以外は知らん
20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 19:49:46.53 ID:DORWIXRod.net
回転数のムラは出て当たり前だし、それ込みで釘見るのも当たり前
同じゲージの台を頻繁に打ってるとその辺も見えてくるかも
見慣れたゲージの台で回ると踏んで500円投入したら少ししか回らなかった、でも釘読み出来てれば更に入れて結果回るなんて良くある話
最初に回った回数に引っ張られちゃう素人程最初回ったのに回らなくなった、インチキとか騒ぐ奴多いよなw
最初のピックが間違ってると気付けない
60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 03:45:20.60 ID:zJS+lvIRd.net
>>58
享楽は左のルート通した方が回るぞ
つまりチョロ推薦
40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 09:11:28.95 ID:O1nD+qzBa.net
最近ので違い分かりやすいのは地中海とか
104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/03(日) 18:30:11.88 ID:Jwr0Lrzvr.net
実際は海やクィーンみたいな左右対称ゲージだとストローク調整が効く事もあるね。
回る回らないかは釘によることが結構大きいけどw
42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 12:57:53.36 ID:Kj350JFoM.net
変わる
以上
2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 12:58:57.78 ID:jwWfG/MVd.net
ステージ性能が高い台だとあるんじゃね
25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 21:34:36.21 ID:ex+oPL23d.net
>>14
同じだ
そこ狙いで1k19で矢印は1k15
22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 20:14:02.45 ID:8WvIfsxDd.net
>>17
凹んだ所に打つとk16くらい
最初に10k入れて160ちょいで次の10kでストローク調整しながら打って2k入れ終わったくらいから強め打ちで20回転安定して190回転くらいしたから間違い無いと思う
82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/07(月) 00:53:58.39 ID:ruzkR7Q1d.net
>>80
そういう極論封じる為に>>61みたいな書き方してる方も居るし、自分も極端な打ち方しなければと何度も書いてるんですわ
覚悟だの引退だの言い出した時点で貴方は論外
打ち出しの強さ変えたら自力で回してるつもりになれるでいいんじゃないでしょうか
全ての台で無意味と言い切った訳でも無いのにどこのどんな台とかもう無茶苦茶なんで根負けで結構
39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 06:49:33.12 ID:B66Y/sJ4M.net
バラ釘の状態やハカマ・ヘソ周辺の隙間、道釘の仕上がりによっても変わるから打たないとわからん
ワープ入りやすいけど道乗らない、ヘソ行きやすいけど風車で結構流れる
とかベストな状態っていうのは試さないとわからん
ヘソと風車周辺である程度はわかるとはいえ流れ方次第じゃヘソが悪くても回る場合もあるし
96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/09(水) 08:44:06.07 ID:YOX6U2Eb0.net
変わる！
とくにSammy系とニューギン系
109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/26(火) 06:06:39.60 ID:XptmgiWkK.net
>>1
あんま変わらないよな
ストローク変えると却って下ブレすることが多い
71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 19:40:31.86 ID:ZrI2JE2G0.net
回るか回らないかは釘次第なんだから、球の経路変えたら変わるのは当然だと思うんだが違うの？
店だって一から釘調整なんてしてないでしょ
79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 23:30:53.91 ID:Rvr+eFTV0.net
>>78
半日打てば本当に解る？
物凄く回ると思うストロークと物凄く回らないと思うストロークで3時間ずつ、打ったとする
その差が2回転でも違えば、ストロークで変わるって認めるの君は？
34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 04:42:39.03 ID:evDdtWgka.net
大外こぼれ率やワープ通過率だけじゃないんだよなあストロークは
たとえばくそステージの釘甘台なんかで弱めに打ってステージ止めするより、勢いつけて乗り上げ率上げて打ちっぱのほうがイレギュラーが増えてステージが仕事したりする
玉に勢いつけるのもプラスチック面や連釘に当てるより単独釘の角に当てるほうがより勢いがつく
13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 15:43:30.97 ID:qfD1rPnpd.net
極端な打ち方しなきゃほぼ変わらんよ
数年前まではパチ雑誌なんかでもストローク()とか解説してたけど元々パチンコ雑誌なんて書くこと少ないから攻略してるつもりにさせたくて書いてただけ
変わるとしても一部の海みたいに上にワープ入口がある台では弱めに打たない、くらいかな
それだって見りゃ分かるだろうし
羽根物や飛び込みタイプの権利物は違うけど、そもそもどこもそういう台はマイナス調整ばかりだしなw
53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/05(土) 09:38:05.17 ID:U4YHHQI2a.net
ヘソで玉と玉が喧嘩しやすい台は強め打ちしたら回避出来るよな。
84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/07(月) 01:09:15.24 ID:jZttvPWNa.net
通常コースからのヘソ到達率
ステージ乗り上げ率
電チュウ寄り
これらは間違いなく玉の勢いで変わる
77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 22:54:35.25 ID:Vlu9ijUv0.net
俺の統計だと1諭吉7、8回転変わる
93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/08(火) 19:18:51.62 ID:cFHL0FBvM.net
初代慶次チョロ1k50の台がいままでで1番回ったかも
24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 20:49:27.93 ID:h2w+yVAI0.net
なんか、この強さでこの釘にぶつけると
回るみたいなことない？
原理はわからん、力の加減でうまいこと
ヘソに届いてるとしか。
74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/06(日) 21:18:23.24 ID:Rvr+eFTV0.net
ついでに言うと
14→16
22→24
この程度の変化でも回転数は変わるって話だからな
普段からストロークを調整しない奴に、こんな判別ができる訳がない
明日データを取ってこい？そんな薄いデータで結論を出そうとしてる時点で笑える
この結論を出すにはたくさんの機種を何年もデータを取らないと理解できないのよ
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/04(金) 19:45:46.44 ID:p+Feml+X0.net
>>14 仕事帰りに戦国乙女5(設定付き)で試してきました！ヘソ周辺に寄ってくる玉が増えた感じで、その結果、いつもより数回転は上乗せできました。良い感じです！
ゆっくりと試してみますね！ありがとー！
108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2021/01/21(木) 06:50:09.23 ID:UYNJjqMYK.net
結局のところストロークの違いで回転数って変わるの？
14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/03(木) 15:47:03.40 ID:2CMCGlIjd.net
マイホの乙女は天井ギリの強さで打つと20回る
89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2020/12/08(火) 03:47:02.70 ID:uPLmATi7a.net
>>82
玉に勢いつけるにはただたんに強く打てばいいってものではない
当てるポイントと跳ね返りの釘に当たった後の軌道が重要