元スレ
1 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:06:35.56 ID:Kz25LJ+i0.net
もはや当たり前となった遠隔無抽選や最近のやばさについて語りましょう
前スレ
【無抽選】最近パチンコやばすぎるPart7【遠隔】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1557416493
25 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:41:44.06 ID:yq4TrSzs0.net
44 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 17:38:12.48 ID:r4H9+srfr.net
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65 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 14:26:22.32 ID:/OFw37Vg0.net
29 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 15:05:18.71 ID:o08OXwa3M.net
>>27
検定取消処分最近有ったっけ?
検定取消処分受けたら、そのメーカーは5年間新台出せないよ。
4 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:22:29.07 ID:Kz25LJ+i0.net
○パチンコ業界の人間が時間帯の出玉制御が可能だと暴露したソース
1.ネットで「ガーデン松浦遠隔暴露」などで検索すると
パチンコ関係者が「あまり早い時間帯から出してもいけない」と発言した際の
ログを保存しているサイトが存在する
画像ログ:
2.パチンコ店をテーマにしたテレビ番組(下記動画)にて
http://y2u.be/OSSN54vOboM
動画の16分30秒〜16分50秒付近のやり取りで、パチンコ関係者が、
「客の居ない時間帯に玉を出しても意味ない」と発言している
12 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:57:47.36 ID:o08OXwa3M.net
>>7
特許なんて無くても、過去には普通に乱数幅変えて確率変動してた機種は普通に出てた。
CR回転焼き クルクルセブン
今は禁止されてるよ。
今は大当たり判定値を増やすのしか認められてない。
22 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:33:00.86 ID:o08OXwa3M.net
>>16
パチンコ台に遠隔付けようが、店長ボタン付けようが、出玉率10000%だろうが何ら問題ない。合法。
勿論検定には通らないので、パチンコ屋に設置することは出来ない。
パチンコ屋には検定通った機種しか設置できない。
遠隔で摘発されるのは、遠隔装置を取り付けるので風営法の無承認改造になるために摘発される。
車も同じ。
空を飛ぼうがマッハ100出ようが型式試験に受からなければ、車検通せないので、公道を走ることは出来ない。
基本的に法律はこういう運用になる。
88 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 15:18:05.00 ID:W75jTi9C0.net
>>86
逆に考えると規格統一されていると安価で
コントロールできるってことですね
89 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 15:26:48.14 ID:JyKxfOYM0.net
不正あるなしは店対警察の問題だから客にとっちゃ大きな問題じゃねえだろ
客にとって重要なのはその店その台が遊ぶに値するかどうか
遠隔あろうがなかろうが楽しければ行くしつまらないなら行かない
突っ込んだ金額に見合う満足感が得られたかどうかが一番重要
遠隔連呼どもに聞くが、自分の気に入らない料理屋に味付けを変えさせるのか?
普通は黙って二度と行かないだけで店がどうなろう知ったこっちゃねえだろ
そういうこった
疑心暗鬼で耐えられないなら店変えるなり辞めるなりプラカード持ってデモするなり警察に相談するなりいくらでも対処できるだろ
19 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:20:26.65 ID:o08OXwa3M.net
>>17
そりゃ、基礎知識が無さ過ぎるもん。
素人が妄想で書いてるからね。
出来ればもっと、レベルの高い事書いて欲しいわ。
60 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 00:47:09.11 ID:cstisbLud.net
皆でパチンコ屋通うの辞めよう
それが最高の解決策だろう
業界人全員職失うで
70 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 22:28:34.62 ID:3dfEtSV3d.net
その0.5円や0.2円で70k当たりなしとかやべーな
28 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:52:15.05 ID:o08OXwa3M.net
ちなみに、今は結構ゴト集団がメーカーに一般社員として入ってる話も聞くから、ゴトチップは新台時から入っている可能性もある。ここまで行くとパチンコメーカーのハッキングだね。
一番いいのは、パチンコ辞めることだよ。
66 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 14:34:54.73 ID:cDnDIPPT0.net
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
負け犬の妄想www
20 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:22:34.64 ID:iFZuWQ7d0.net
78 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 09:08:05.97 ID:6yIbkjgyx.net
59 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 23:59:23.48 ID:4t86vvtqd.net
76 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 08:00:43.54 ID:F6Bv1Zsta.net
84 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 14:40:07.84 ID:U3ShRp3E0.net
35 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 16:24:06.96 ID:o08OXwa3M.net
>>34
所謂AT機のタイマーは自分の見解では問題無いですね。
サブ基盤は基本的に検定には関係有りません。
AT自体があくまで演出の一部で決して大当たりとかではないというのが建前になるので。
どのような演出だろうが自由だからです。
実際に公安委員会が取消にしても、裁判で行政処分取消訴訟されると公安委員会が負けると思います。
なんで、タイマーに関しては手が出せなかったと思います。
なんで、ATシステム自体今はメイン基盤判定に変わっているはずです。
92 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 16:30:30.71 ID:Sx1pTYHV0.net
まあ最近の台の抽選は異常だとは思うが、一番異常なのはおかしいおかしい言いながら通う依存症患者なんだよな。
インチキ荒波抽選のカラクリが暴けないなら、対抗手段は金を落とさないことしかない。
ホントにおかしいって思うなら行かないこと。
39 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 16:48:12.04 ID:c8E9u9x8M.net
94 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 16:45:21.58 ID:uU+KVWZf0.net
パチンコなんかやめてブログでもユーチューブでもやればいいじゃん
71 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 23:31:57.64 ID:cEEkpT6M0.net
46 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 18:37:46.26 ID:4t86vvtqd.net
37 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 16:43:03.76 ID:o08OXwa3M.net
>>36
建前上は別組織です。
公安委員会が指定した指定機関となります。勿論天下り先です。
詳しくは遊技機の型式検定試験に関する規則の1章第2条に書いてあります。
風営法の基準に有った台で有ることを試験で確認する機関となります。
61 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 09:03:01.11 ID:OmvRjPN/M.net
48 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 19:12:51.38 ID:2cij2kdi0.net
無抽選も雑なバレバレの無抽選状態あるよな、あれって台毎にちゃんと解析されて上手く見せてるのと、全然解析されてなくただ無抽選にしてるだけってのあるよね
69 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 20:14:36.12 ID:rs8HMGbt0.net
>>68
ここで文句言ってる奴らほとんど0.5円とか0.2円打ちのほぼ乞食だと思うぞ?
18 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:19:34.41 ID:yq4TrSzs0.net
>>16
スロの小役補正って今でもあるの?
AT機って小役は出玉に直結する
重要な要素だと思うんですけど
16 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:14:06.23 ID:iFZuWQ7d0.net
>>10
特許って、違法だと出願できないって主張する人が居るが
そもそも、パチの確率を自在にコントロールすることが出来るアイデアを出すのは
法に触れるのかな。
パチ屋が裏ロムだ遠隔だで捕まるときの、風営法の根拠条文は
・パチ台について変更を加えるときは、許可とってね。
って奴。
つまり、パチ台の改造部品を作ったりしたことが直接法に触れてるわけじゃない。
盗聴器の設置が、「盗聴器を持ってた」「設置した」という行為が法に触れるわけじゃなく
「不法に侵入した」ってので捕まってるのと同じ仕組み。
また、(完全)自動運転だって今の法では許されないが、
各自動車メーカーがこぞって開発してるし、自動運転を構成するさまざまな特許が既に
出願されてるだろうね。
法で許されるものでなければ、出願すら出来ないというなら
コレもダメだよねw
また、スロの話だけど
ストック機もAT機も古くは集中もどっか特許とってると思うよ。
ストック機だのが許される前に、出願されてると思うよ。
68 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 19:41:12.14 ID:cEEkpT6M0.net
24 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:39:51.00 ID:o08OXwa3M.net
>>23
型式通って、公安委員会が設置許可出したから。
なんで、裏物ならその後にロム変えられたんでしょ。
流通過程か設置後かは知らんが。
40 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 16:48:27.69 ID:yq4TrSzs0.net
>>37
それでは現在でもサブ基盤をもちいた出玉の調整は検定外で適法なのでしょうか?
54 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 19:52:09.21 ID:ArIYn7Qy0.net
>>52
ホイホイだって判ってて入っちゃうゴキブリみたいで面白いやん
他にやりたい事ややらなきゃけない事が有っても行っちゃうんだから
パチ屋が遠隔やってますって堂々と公言したとしても
今日は選ばれた選ばれなかったって話になるだけだと思うよ
55 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 20:05:09.13 ID:KtmafdGI0.net
91 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 16:22:36.92 ID:JyKxfOYM0.net
>>90
それは人それぞれだろ
負けた日の喪失感と勝った日の満足感、実際の勝ち負け金額いろいろ考慮して続ける辞めるを個々に判断すればええんじゃないの?
ギャンブルなんぞに手を出してる時点で一般社会から見ればダメ人間なわけで
きれい事言っても仕方ないだろ
遠隔・ホルコンあるかもしれんが勝ってるし負けても許容範囲だしって思うから続けてんじゃないのおまえら?
我慢出来ないなら辞めるなり行動起こすなりすればええよ
ここで妄想垂れ流しても糞の役にも立たねえよ?
91 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 16:22:36.92 ID:JyKxfOYM0.net
>>90
それは人それぞれだろ
負けた日の喪失感と勝った日の満足感、実際の勝ち負け金額いろいろ考慮して続ける辞めるを個々に判断すればええんじゃないの?
ギャンブルなんぞに手を出してる時点で一般社会から見ればダメ人間なわけで
きれい事言っても仕方ないだろ
遠隔・ホルコンあるかもしれんが勝ってるし負けても許容範囲だしって思うから続けてんじゃないのおまえら?
我慢出来ないなら辞めるなり行動起こすなりすればええよ
ここで妄想垂れ流しても糞の役にも立たねえよ?
31 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 15:13:55.51 ID:yq4TrSzs0.net
>>29
検定取消処分は近年ありませんね
理由はわかりませんが
不正が発覚してもなぜだか処分されない
38 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 16:47:26.48 ID:c8E9u9x8M.net
23 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:35:13.98 ID:yq4TrSzs0.net
43 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 17:33:07.05 ID:o08OXwa3M.net
>>40
タイマーの件で警察激おこらしいのでATも含めてメイン基盤だそうです。
ただ、ルールー的には出来ないことは無いみたいです。内規はどうなってるか私も解りませんが。
試験で押し順関係なく最低出玉率55%を基準にしてるので、現実に昔のようなAT機を作ることは出来ないようです。
8 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:37:18.95 ID:Kz25LJ+i0.net
〇過去スレに貼られていた業界の構図、コレマジなら全員法令順守しつつ、合法的に出玉制御が出来るんじゃね?
・チップ屋
仕様に基づき、通常16bit=65536の乱数を生成します。
ゲームセンター・デモ機運用に備えて所定の条件下で乱数の取得幅を制限可能です。
規格に沿った製品を出荷します。
・台メーカー
内規に準拠したプログラムにて台を作成します。
慣例的に当たり乱数・長変動ハズレ乱数(激アツリーチハズレ)の配置は機種に依らず固定値を使用します。
チップの乱数生成がランダムなので問題有りませんよね?
・ホルコン・CRサンド屋
ホールの営業目標を達成したい。
顧客毎の最大利益をホールに提供するため、
顔認証による顧客管理と、当たり/演出を制御したい(乱数生成幅介入)のでオマジナイ的な信号をチップに送ります。所定の条件等、公式に知りませんし、
オマジナイですから問題有りませんよね?
・ホール
ホルコンに営業目標を入力します。
不思議と毎月達成してくれます。
・お上
検定と釘チェックをしっかりやっています。
64 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 13:04:31.57 ID:hjWr5An00.net
9 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:42:55.96 ID:Kz25LJ+i0.net
〇若い女の客には出すって本当?
1.店を徘徊して若い女性客の人数を数える
2.その中から連荘してる客の数を記録
3.店全体で出してる客の数を記録
これを何回か繰り返して
仮に若い女の客は10人中3人出してるのに
男の客は100人中30人も出してない、ような現象が頻繁に発生する店があれば
なんらかの制御で女性客を優遇している店だと判断する材料になります
6 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:27:27.49 ID:o08OXwa3M.net
>>3
玉貸し出し装置だから、玉が出るだけなのに。
パチンコ台は玉貸しボタン押して、CRユニットに信号行って、CRユニットからメイン基盤に玉貸し出せよと信号が行くだけ。
昔はCRユニット側で100円単位で貸し玉の量も変更できた。
玉の払い出しはメイン基盤制御だから、その信号のみ許可されてるだけ。
85 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 14:55:15.46 ID:BlHmcGeH0.net
>>83にも書いてあるけど、不正自体を絶対認めない訳じゃなく、わからないはずである妄想の否定をしてるだけ
30 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 15:07:27.37 ID:xxiS6az3r.net
何言ってんの?遠隔やないって。
制御だから無問題よ?
90 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 16:02:01.35 ID:W75jTi9C0.net
突っ込んだ金額に見合う満足感ってなんですか?
「パチンコ・パチスロは適度に楽しむ遊びです」
本気でそんなこと思ってる人はいません
満足感を得られるのは勝った時だけだと思います
チャラくらいのチョロ勝ちとか逆に喪失感が大きい
86 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 15:03:03.73 ID:EsMgk5O50.net
台は元々外部からの信号を受け付けない、出力のみ
だから新台はそれに対応した基板とROMがどこかから出てこないと
ホルコンとやらでコントロール出来ない
そうした違法な基板を買ってまで不正をするには長期稼働が見込める
海などの台でないと店も採算が取れない
そう考えると大抵の台はリスクを冒してまでそんなものつける筈もないと
いう事に気付くんだがな
41 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 16:51:11.86 ID:yq4TrSzs0.net
27 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:49:51.21 ID:yq4TrSzs0.net
>>26
検定ってザルっていわれてるじゃん
今まででも何度も不正な台が検定を通り抜けて
ホールに設置後回収するなんて何度でもあったでしょ?
検定も含めてパチ業界は信用ないわ
21 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:29:35.80 ID:yq4TrSzs0.net
>>20
無ければいいのだけど無くなったって聞いたことないから
11 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:52:49.07 ID:Kz25LJ+i0.net
〇遊技台のハマりの発生率、3倍ハマりは初当たりの約1/20で発生します
まともな確率の店なら、3倍ハマりの発生率は体感で下記のようになります
・大当たり確率1/99の台 99回転で確実には当たりが出るわけじゃない
場合により、500回転以上当たらない事も普通にある
・ST中の当たり確率1/20の台 20回転では確実には当たるわけじゃない
場合により、100回転以上STスルーする事も普通にある
・3倍ハマり確率1/20 初当たり20回で確実に発生するわけじゃない
場合により、初当たり100回以上出しても3倍ハマりが出ない事も普通にある
1/99が500回転当たらない事はあるのに
3倍ハマり(1/20)は100回初当たり出して出なかった事が一度も無い
という事が頻繁に発生する店がもしあるなら要注意です
47 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 19:11:24.81 ID:XMqW7qE5d.net
20年ほどパチンコやってるが確率の世界で右肩上がりの成長が出来ていたって凄いよな。スロットの設定1、パチンコのボーダー、ちょいマイナスだけでそんなに利益出せるんか!!
75 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 07:30:37.66 ID:ymkk0FVuM.net
83 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 14:39:52.52 ID:NQHohh7jd.net
絶対認めないってあんまいないと思うけど
そりゃ過去に摘発あるからあるけど蔓延はしてない派が多いんじゃねえの
13 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:01:07.99 ID:Kz25LJ+i0.net
過去スレで遠隔関連の書き込みがあった時に
工作員の方の拒否反応が強かったレスを纏めました
52 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 19:43:38.46 ID:F+3Kg6rl0.net
パチンコは遠隔されてる無抽選があると文句言いながらも暇さえあればパチンコ屋に行くやつ何なんだ
そこまでやられてるって確信あるなら普通は辞めるはずだが
5 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:27:09.47 ID:Kz25LJ+i0.net
36 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 16:33:32.24 ID:yq4TrSzs0.net
>>35
公安と保通協はイコールなのですか?
保通協が取り消しと言えば取り消しではないのですね
勉強になりました
では保通協の存在意義って何なんでしょう?
74 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 01:35:32.41 ID:ht86xTw8r.net
>>31
工場出荷時で検定時と異なる釘だった件とかメーカーは処分受けるべきだと思うんだけどね
処分なかったね
72 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/03(月) 23:36:47.16 ID:Ey3vgIqL0.net
>>69
全部右打ちしたって1パチでも無理だろ
むしろ近場で0.5以下あるなら教えて欲しいくらい
1もたまに打つけどほぼ4だよ
もちろん今日も
難しくないんだから単位で察してくれ
33 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 15:23:18.21 ID:o08OXwa3M.net
>>31
裏物とかはメーカーの不正じゃないし、メーカーも変なことすると、5年間新台出せなくなるから、廃業せざる得なくなる。
基本的にメーカーは検定に通る範囲でしか台は作らないですよ。
だから、at機が出たときは目から鱗でしたよ。
その方法が有ったかと。
正に抜け穴だと。当時関心しました。
15 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 14:09:04.64 ID:o08OXwa3M.net
内容がしょぼいんだよなー。
乱数幅の話なんて、全然関係ないし、昔の台のこと知ってれば何てことは無い話なのに。
77 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 08:09:17.48 ID:104poFrc0.net
昨日89分の1の海甘でワリン魚群
その後ダブリー魚群2回外して確信したわ
32 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 15:19:11.77 ID:o08OXwa3M.net
>>30
正直制御が一番アホらしい。
外部から信号もらって、当たったり外れたりするなら、その時点で遠隔だし。
気軽に大当たり配ったりハマらせたりして全てコンピューターがやって、収支あわせるとか、コンピューターは万能だから何でも出来ます。
みたいのは、コンピューター概論の教科書でも読んどけと思う。
そもそも、コンピューターが無いような昔はどうやって利益得てたんだよって話だし、ホールコンピュータは大昔からあるリレー回路の回数をカウントするだけの物だし。
50 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 19:29:37.09 ID:NVRXkUHbH.net
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93 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/04(火) 16:40:46.46 ID:6TvzYlPGa.net
多分トータルで負けてることに文句言ってる奴なんて皆無だと思うが。。。
この一年ほどずっと
遊戯として成り立たないほど当たらない回らない続かないだから不正が行われてるって発想になるんだと思うよ
1日単位で見ても全く勝てなくなってるもんね
2 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/06/02(日) 13:07:32.28 ID:Kz25LJ+i0.net
新製品の通信装置を紹介するサイト
https://patents.google.com/patent/JP3132953U/ja
>本考案の電力線通信装置を使用すると、ホールコンピューターから情報を発信しても、パチンコ遊技機までデータが伝わらないため、ホールコンピューターによるパチンコ遊技機の不正操作を防ぐことができる。
課題の解決として双方向させない事を前面に出しているが、これらの製品を使用しないと双方向通信できるし、ホルコンから遊技機へ情報を発信出来る事やホルコンで不正操作している事を逆説で示している