ボーダー理論について教えて

1 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/19(火) 19:03:39.11 ID:lL/S7i7l0.net
よく回転数稼げたからいいって人おるやん?でも確率って一定やろ?
ほんならハマればハマるだけ損なわけで回転数稼ぐ事に何の意味があるの?

371 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/30(土) 00:54:12.49 ID:x+YGPKJ/0.net

>>369
それと大当たり乱数の関係は?

384 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/31(日) 23:04:45.04 ID:IgUvdj6Hp.net

>>382
数日程度では語ってないぞ

大海4ミドル
1r120発1/9.2
凸は0r計算
電サポ+0.7発/回転増加

通常125209回転
トータル獲得12421r
平均獲得13609r
欠損1188r142560発
仕事量やらはめんどい
等価店でボダちょうどの台打ったとしたら丸50日間で57万負けてる事になる、ヒキだけで日当に約1.1万の差がつくわけ
結果論でしかないけど、ヒキが1番大事
俺みたいに何打っても欠損が出る人間からしたら平均値近くにもっていけるのもいわゆるヒキ

400 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/01(月) 22:45:40.35 ID:h4ZF9Ab/K.net

昭和の時代のセブン機のストップボタン攻略から始めていれば、
残せるかどうかは別として、1億くらいみんな稼いでいるだろう。

298 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 19:50:36.45 ID:BPXi2Vk6a.net

今日も甘デジ600ハマり退散

231 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 12:55:11.74 ID:vTEFlp81d.net

つまりは時間と金に余裕あって沢山回せる人以外にミドルとか荒れる台の収束目当ての実践はおすすめしないよ
収束しないからとクソ釘で回すのはもっとおすすめしないよ

118 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 00:18:34.16 ID:i+fuLZIh0.net

>>116
結果論だとそうだけどね
ガラケーのあなた見るに成果は出てないみたいだけど

22 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/20(水) 08:37:47.42 ID:KBJya/xu0.net

平均出玉>確率分母回すのにかかる玉数
ならプラスになるよって事でしょ

419 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/02(火) 18:14:56.33 ID:3lgH4Ggnd.net

時給3000円超えくらいの台打ち続けると実感出来ると思うんだけど悲しいかなもう3000円超えはお目にかかれないしな

426 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/03(水) 19:40:23.76 ID:msMrfPwAd.net

>>424
どうでもいいならレスするな

47 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/20(水) 12:42:56.75 ID:p/G29hAp0.net

>>44
マジでそれが可能なら仕事なんぞせんわな

210 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/25(月) 22:56:42.66 ID:aUR51Oq80.net

釘完璧に見れるって、打ったことない機種の釘見て千円で何回回るのかわかるやつなんかこの世に居ないよ

あくまで影響大きい釘のプラスマイナス見て、
無調整より良いか悪いかがわかる程度。

元ゲージがそもそもクソすぎて、一見プラス調整に見えても実はボーダー足りてない機種とか、
逆に元ゲージが甘すぎて、無調整にみえるのにやたら回るとか
要は打ってみないことにはわからんことばっかだよ。

強いて言うなら大ハズレをつかむ率が少ない程度。

248 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 18:25:36.54 ID:Vh05jL5k0.net

パチ製造工場に行き
1台に1回転だけ単発打ちで回すを1万台でやる
1万嵌りすると思う
一台に一人一回転だけ回して貰って一回転大当たり
をした人をたくさん集めて繰り返す
10連続一回転当たりをする人が普通にでると思うw
これはパチの歴史が終わるまでに検証したい実験の一つw

77 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/21(木) 08:57:34.49 ID:bMgpkxJJd.net

仕事帰りもあるからフル稼働とゆうわけではないが
今年ほぼ時間があれば毎日打ってるけどやみくもに打った1月が+110k
ボーダー意識した打ち方して2月-70k
結果 収支1>2
ボーダー2>1
初当たり2>1
確変 1>2
結局確変、継続に依存するんだよ
1k平均25以上回る台打ち続けたら勝つるかもしれんが会社勤めながらじゃ限界あるしな

178 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/24(日) 20:29:35.14 ID:z6xdyhLUd.net

死ぬほど回るって1k幾つなんだろう…

391 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/01(月) 17:01:39.10 ID:J0m20KCdd.net

>>373
昔の貯金があるからだけど
30年以上で1億以上は浮いているよ
学生時代で5000万
社会人の30年近くで5000万
学生の時は釘を見れたら勝てたけどね
ストップボタンとか攻略法もあったし
昨年までは200万は浮いていたけど
今年は100万超えないペース

409 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/02(火) 11:49:12.00 ID:ZNn99wiRK.net

>>405
廃刊した月間パチンコファンとか重宝したよね。

277 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 12:44:17.73 ID:WUNrL2mCd.net

>>276
500はまりも1%の16Rも店から見たら鼻糞以下
全くもってどうでもいい

ボダで立ち回ってるとかネタだろ

61 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/20(水) 21:50:40.06 ID:ruuWsf670.net

いくらでもあるよ、そりゃ近場だけで打っても見つからんわね

303 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 20:19:10.49 ID:yx6Kt+g/M.net

>>300
回収する額決まってるから回っても当たらないよw

67 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/21(木) 00:36:26.92 ID:I64acTNl0.net

新台てとりあえず最初は回るやろ

284 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 15:39:21.21 ID:wKvMtuXzd.net

昔々のスロットと同じやん
小役外して早めに当てるw

15 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/19(火) 21:44:23.50 ID:owsuH2wL0.net

ボーダー理論も結局は机上の空論で波理論とかのオカルトと
さほどかわらんよ
回る台を打つこと自体は大正義だけどね

320 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 23:07:40.62 ID:wKvMtuXzd.net

店が回せないから無理

302 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 20:15:00.89 ID:BPXi2Vk6a.net

回らなくなったら晒すよ
と言っても以前スレで晒してる店だけど

299 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 19:52:17.59 ID:BPXi2Vk6a.net

>>266
マジェプリ最近潰れたホールにあったな…
通える範囲にはないから打てないわすまん

164 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/23(土) 23:42:34.08 ID:KQz58kb7a.net

>>160
釣り針デカすぎぃ!
まず断言するが40000回転で平均初当たり1/150になることはありえない。
当たりやすい時間とかは結果論。

160 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/23(土) 23:16:55.05 ID:NABW6nWcK.net

>>159
甘デジ4万回転ほどで初当たり約1/150になったが。
当たりやすい回転数や時間帯とかあるよ。
感触で調子良さそうな甘デジ台で84回当たり付けて差玉32000玉出た。ちな14回転。

367 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/29(金) 22:36:47.08 ID:K2MU6POC0NIKU.net

アナログ制御回転数の変化と大当たりの因果関係について詳しく

どうでもいいけど業界関係者はホルコンって言わないんだけどね

427 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/04(木) 02:15:36.70 ID:s2vxtKsJ0.net

低回転数で当たり引く遊びだからな今のパチは
ボーダーボーダー言ったところで時間の無駄だし

434 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/04(木) 20:20:44.40 ID:EL4qer0mK0404.net

今はホルコンでデジタル化してるから出る台は誰がやっても出るし出ない台は誰がやっても絶対に出ない。
だからデータから波を読む分析力と研鑽が問われ、液晶出目から好不調を察知できる経験の蓄積が必要な時代。

8 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/19(火) 19:54:25.66 ID:lL/S7i7l0.net

クソアフィもしまとめたら儲けた額の半分は俺によこせ

249 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 18:35:09.76 ID:iPv98U8Vd.net

>>246
だからイカレてる人が多いんだよ
あの台出そうだよねとか明日はあの台だよねとか
出てる台が有るとあの台だと思ったんだよねとか
見た目が全てに人にボタ論なんて説明しても無駄

407 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/02(火) 01:39:53.97 ID:4/3LM0Y2M.net

エキサイトやアレジン、春夏秋冬あたりはよくやってた
バニーズやCRビッキーチャンスは店仕込み

CRになってから前日の確変残しの続きが打てたけど、本人がいなければ抽選で開放とかもあったな
あと一回交換の三回権利で正午まで当たると終日無制限とか美味しかった
他にミサイルやら権利物やらイブニングサービスで、22時以降に当たると1万発とかもあった

権利物とかノーマル機とかでボーダー超えの効果は実感したけど、確率に関してはその前にパチスロの設定判別で実感していた
最低でも勝率70%くらいないと不安だから最近は打たなくなったよ

112 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/21(木) 23:51:27.53 ID:nnG2oNaD0.net

なんで意味ないてことになるんだ
じゃあ回らない台打てば逆に当たりを引けるようになるのか
どの台をいつ打っても当たりに関しては同じなんだから回転率と結びつける意味はない

137 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 12:45:05.81 ID:K6RSOgcla.net

結局良釘がそんなにないことや、まとまった時間やれなくて、オカルトに走るのさ

230 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 12:51:08.66 ID:vTEFlp81d.net

ミドルで1000は23回に1回くらいか?
来ないときは2週間打っても来ないけど、来るときは毎日だからな。基本偏るからな
まぁ断片だけ見てもわからんから沢山回すんだよ

182 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/24(日) 21:38:14.96 ID:h43FjdzW0.net

>>179
その機種と右のR出玉数は?

412 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/02(火) 13:20:08.15 ID:2Akx8nfyK.net

最近のだと等価ボーダー20があたりまえ
設定付きの最低設定だと24とか有るけどな

105 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/21(木) 20:51:28.89 ID:nnG2oNaD0.net

森山なんてまさになんちゃってやろ
出玉なんか計ってないし回転率もきっちりしてない

133 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 10:06:18.56 ID:JwEcOUGp0.net

>>116
これはヒドイ! 釘の話題をしていると

ひどい釘のパチンコ台を遊技するように心理誘導をかけるために
【波やクセを読んで、クソ回らない台の方がいい】
パチンコ業界の朝鮮人が2ちゃん内で、わかりやすい洗脳レスかよ

136 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 12:39:30.42 ID:AoNm4m2PH.net

「個人レベルの収束は不可能」的な意見よく見るけど、
この発言自体、あいまいさをかなり含んでいるよね。

そもそも「収束する/しない」の対象な何なのか(観測対象の定義)?
それが「収束した」とはどういう状態を指すのか(収束状態の定義)?

この2つをはっきりさせれば、
「個人で達成するにはどれくらいの回転数が必要なのか」が定量的に算出できる。

187 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/24(日) 22:25:01.54 ID:PvWbzK8G0.net

まぁ回らんかったら抽選せんからな。
そりゃ回る方がいい。
ボダ理論はそういう問題じゃないのかな? よーわからん。
たかが数万の息抜きに頭使うのバカっぽくね?

252 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 19:06:27.58 ID:vTEFlp81d.net

あと、その実験は単に消去法を繰り返した結果にしかならんから断片的な偏りを生んだ個体が必ず最後に残るだけなんじゃないか

144 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 17:50:50.54 ID:dC4LVj/id.net

1/99の台を打って1000回転で1回しか当たらなかった。だからその分当たるはずって考えちゃってるバカが個人で収束うんたらわめくんだよな
するかしないかとかどうでもいい話

204 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/25(月) 18:33:00.71 ID:UCOHaSSod.net

>>195
あんた188の人だね。
最低限機種名、レートくらい書かなければわからないよ。
現状リニューアルでも4パチで1K40〜50回るのは考えにくい。逆に1パチなら平常営業でももっと回る。

274 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 11:56:05.87 ID:ZGMQ+oDg0.net

>>270
にわかボダ実践派(初心者)なんだとおも。にわか者は基本的にアホ(単純すぎる脳味噌)だし・・・

にわか者たちは、ヘソ釘のスタート入賞率しかアタマに無いんだが、ダマシ釘調整(にわかボダ実践派の人たちをハメ殺すための出玉削り)
これも考え方に入れないと… 負けまくり組になってしまう。

公表値1,500発ってなっていてもダマシ釘により
1,400発などにパチ屋の営業方針により削減が可能であり、平均3連チャンの機種ならば300発(−1,200円)もの総計:出玉削りになるワケであり、ボダ値の修正が必須になるので。

337 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/29(金) 01:15:38.09 ID:dEOCJ/93M.net

>>334
今の健康状態だと、だからw
仕事しながらとだと最低時給2500円くらいかな
仕事してなかった頃は、月収確保のため仕方なく設定1で105のタコやワニマルを打ったりしたけど

297 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 19:40:29.18 ID:RRqFGdw3d.net

見ねーよ

342 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/29(金) 01:56:03.59 ID:dEOCJ/93M.net

>>341
自分ではみじめと思ってないよ
ろくでなしにしては贅沢出来たし金もそこそこあるからさ

アタマ大丈夫?

127 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 05:21:56.06 ID:1XQLqBkW0.net

>>116
そいつは結果論。、誰だって沢山当たる方がいいだろw

312 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 21:56:17.49 ID:GZDIEkIh0.net

パチ屋が金儲けする組織ってこと、理解してない、したくない奴が多いなw

304 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/28(木) 21:10:21.87 ID:3N9IIRG5a.net

店が遠隔をしていると仮定しよう。

「なぜわざわざ客に感付かれるような遠隔をするのか?」

という疑問が生まれるね。

さあ、遠隔信者の皆さん考えましょう!

431 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/04(木) 14:46:26.43 ID:4s2kZjpAa0404.net

今よりも釘重視、ボーダー重視の時代だな
10発戻しの入賞口に250発打ち出しで25発入賞がボーダーライン。ボーダーラインを下回れば確実に負ける時代。

115 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 00:05:24.14 ID:i+fuLZIh0.net

どっちが回せるかじゃなくて、25回るのと15回るのどっちがいいか

340 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/29(金) 01:36:08.88 ID:dEOCJ/93M.net

>>338
いや、そう思うのは仕方ないけどさ、ろくでなしだからそんな努力しない人間なんで

完全に趣味と割り切ってる人以外はパチンカスなんかろくでなしだろ

21 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/20(水) 00:12:00.05 ID:Cv1FFl580.net

アラプロw
なつかしすぎる

390 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/01(月) 12:57:22.96 ID:VT0CKSCL0.net

 

   → >>376 ←

197 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/25(月) 07:03:01.49 ID:V9tGZzs30.net

問題はボーダー値自体ほんとに合ってるのって話
確率詐称してる台も結構ありそうだしな

134 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 12:29:04.21 ID:Rx7x0zex0.net

>>124
ボーダー理論を理解してるやつはそれを正しく計算するの。理解してない雑魚が「ネットでボダ20だけど、1k25回った、だからうまい」とかぬかすの

けどパチプレベルの正しいボーダー計算は
平均継続率✕実際の出玉と時短増減加算してボーダーを自己計算して算出
たいしてむずかしくない。出玉は釘と経験であたりつけて試して多少上下に修正する

スタートベースはとくに現在の4返しは落差激しいから、基本1000玉4k以上のセットで計算する
で20kベースで誤差10%以内に余裕で安定取れる。これプロのスタンダードな回転計算法ね

スタートベースは釘見、経験、店の傾向、台の特質みて算定

これが正しいボーダー理論理解したやり方でプロの打ち方なの
ところが正しいボーダーとスタート計算(メモからはじめよう)できないやつは+台と思ってもギリギリな台で、そもそも下手くそで安定して回せないの

現在のパチはスタート落差激しいけど、技術と経験で終日20k円✕4セットまわして
20k単位の誤差+-10%で打てるようになる。で1-2kの誤差は折込誤差で
最初の1k30で判断なんてせず「いまのは上ムラでこの釘なら終日21-22だな」ってパチプは判断するの

まともにボーダー理解してれば甘デジでボダ20のスタート23を一週間打てば収支に諸に現れて理解できるよ
また、初心者の頃は総出玉+総時短増減+余剰欠損+スタートベース全部だして算定するんだよ

260 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 22:00:18.73 ID:uqhlJnNc0.net

>>258
あなたに信じてもらえないのは結構だけど、こっちはデータも撮ってるし店名だって出してるからな

嘘だと思ってるならそれでいいから口にはしないでくれ不愉快だ

237 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 16:05:27.68 ID:rSQ17tfAK.net

ボーダーキッチリ実践しながらも負け続けて心折れて、
「パチンコはインチキ」になる人が出てくるのも確率ってもんだからなぁ
インチキ言いながら打ち続けてるヤツは単なるアホだけど

415 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/04/02(火) 13:51:11.86 ID:ECgNtB520.net

>>413
周りの店は16〜18/kが殆だわ
稀に20回る台ある程度

でも後者拾えれば殆ど負けない
ヒキの問題って事かね

235 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 13:51:57.17 ID:vTEFlp81d.net

>>233
今ちゃんと計算はできんけど、甘20000でそこまで乖離するのはよっぽどかな
20000も回せば大体誤差10%くらいを期待したい
データの取り方間違ってないならえーってなる数字なのは間違いないね
少なくとも俺はそこまでずれたことないかな

140 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/22(金) 15:16:30.40 ID:FC21M/bZ0.net

>>137
ボーダー派は打つ台は目星が付いててほぼ決まっている。極端に回らない、右打ちで上皿壊滅する台なんて打つことがない
時間が無くてもスタートから大きな差がある

167 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/23(土) 23:56:15.56 ID:fDzB/ciNd.net

ここ3年月20,000回転程度甘回してるけどね
相当引けない月でも初当たり20コ足りないとかそんなモンだよ

適当な数字あげて恥ずかしくないのかな?

256 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/26(火) 21:03:31.05 ID:RKKFHMOIa.net

>>224
そんなヒキ弱自慢してるくらいなら打つのやめた方がいいんでないか

209 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/25(月) 21:56:03.87 ID:GUq9bSY0M.net

むしろ、全員ニートだろ

179 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/24(日) 21:16:16.44 ID:p5uADE0i0.net

>>177
いわゆるボダ越えのめちゃくちゃ回る台を放置してある店あるけど
スランプグラフ見ると毎日といっていいほどほぼ店側の勝ちなんだよな
店は釘開けてても収益出るからだと思うけど
そもそも抽選の仕組みがブラックボックス化してるからボダ自体信じられない

13 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/19(火) 21:06:43.47 ID:8Eh/RLJ/0.net

言うても理論だと10万とか必要になるだろ。
検証回数が少ないのは意味ないし。

7 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/19(火) 19:37:14.39 ID:2kZr2qFG0.net

>>6 ←これフォントサイズ大で赤文字にしといて

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