ファフナー2の役物はデキレなのかガチなのか

1 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/13(水) 21:37:11.38 ID:xV6P6neqp.net
デキレ派
・小当り確定した時点でほぼ結果は決まってるからデキレ

ガチ派
・イレギュラーの可能性が0%ではないのでガチ

44 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 21:25:13.03 ID:EsQM9mzE0.net

>>43
それわかるわ笑

48 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 23:57:24.29 ID:cdywLCje0.net

>>47
ヤオじゃないよ
基本的に最後にハマったサポ玉の1‾2先(個体差)に勝負球が落ちる
ここまではまあヤオといっても良いんだけど、それがブレるランダム性があって
もちろん「これは(順当に落ちれば)ハズレた」ってのが当たることもあるのよ
でもその嬉しさよりも、「これは決まった」ってのが外れる不快のほうが強い

42 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 19:26:06.82 ID:bgMz8yr2p.net

>>41
今回のイレギュラーは王将の直ヘソルートで横から風来て入らなかったって感じだよ

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/13(水) 22:42:55.93 ID:Ff35hhqqa.net

サポート4個の時のハズレ穴の位置がVの左右と真後ろにしかならなくて、
玉の落ちてくるタイミングもVの真上かVの真後ろの2パターンしかないからデキレだよ
完全ガチならVの左右2番目とか、Vの90度横で落ちてくるとかあっていい

6 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/13(水) 22:42:55.93 ID:Ff35hhqqa.net

サポート4個の時のハズレ穴の位置がVの左右と真後ろにしかならなくて、
玉の落ちてくるタイミングもVの真上かVの真後ろの2パターンしかないからデキレだよ
完全ガチならVの左右2番目とか、Vの90度横で落ちてくるとかあっていい

83 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/09(土) 15:28:49.26 ID:sWJ4a6q9d.net

サポート玉がVに入らないどこに玉いれるか制御出来る

8 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 00:17:40.18 ID:TPrfz8xf0.net

>>6
サポがどこ埋めるかはデキレ
どんな理由であれVに玉が入れば当たるという部分はガチ
勝負玉どころか、サポの玉がイレギュラーでVに入っても当たる

15 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 09:39:26.44 ID:wCF4VFpFpSt.V.net

ガチ

54 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/02(土) 19:00:27.37 ID:v92kqbsDr.net

これなんでムカつくか?ってRUSH中にサポート玉4個が2回来ても
嫌がらせみたいにVの左を空けてきてRUSHが終わるからなんだよな

35 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 13:15:06.52 ID:bgMz8yr2p.net

台の寝かせによって勝負玉のパカパカイレギュラーが半分以上あったりするからガチ
というか本スレはガチデキレの話はほとんど出てない

3 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/13(水) 21:39:26.15 ID:YSZFQtdza.net

ファフナースレでなぜやれないのか

84 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/09(土) 16:58:42.60 ID:ea8u7h0w0.net

単純にヘソの抽選でV入賞まで決まってるならデキレ、決まってなくてV入れば当たりならガチ
ちなみにファフナーは後者だからな

途中のプロセスが複雑なだけでやってる事はハネモノのハネ開放(1回〜3回)と役物内での貯留(上1個、下1個or2個)とその放出

78 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/09(土) 00:02:23.89 ID:7HMEfT980.net

マクロスF2はガチだったよ
Vの蓋が閉まるときに玉が挟まってイレギュラータイミングで入賞したけど無事にボーナス発動した

64 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/05(火) 21:16:17.57 ID:y4hTzoCDd.net

これ南国みたいに2個目の肩はいる瞬間を使ってお落ちるタイミングを調整出来るよな
どの演出に合わせるべきかは考え中だが

86 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/11(月) 17:43:43.57 ID:KdHZdU8wF.net

>>81
ヤラセ番組とかもイレギュラーあるからヤラセじゃないよな!

80 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/09(土) 08:29:30.14 ID:wd3J7Hhw0.net

>>64
FCで試したけど同じサポ数でもタイミング変わるからあんまり意味がなかったよ・・・

31 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/17(日) 19:26:40.22 ID:aMLgsBCKd.net

アホはデータなんか取らずに負けたら遠隔だのデキレだの喚き散らす
勝ったら満足して何も言わない

よって遠隔だのデキレだのの書き込みが増える

以上

68 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/06(水) 12:50:24.44 ID:0qy5Kg/ad.net

>>18-19
「パチンコで負けた」 熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの3歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震  
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/4-  

53 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/02(土) 18:51:19.59 ID:plr96ZjLd.net

デキレを寝かせでイレギュラーに寄せてるかどうかだな
この役物じゃ落ちた瞬間に下にVがあるか
落ちたところからVまでが塞がってないと入らないよね?

79 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/09(土) 02:43:05.61 ID:F7jpQ5pbr.net

個人的には犬夜叉のヤクモノが一番好きだな、傾斜がつけてあってもくるりんぱもあったし

34 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/18(月) 14:03:00.67 ID:2wQYIzSUM.net

>>32
台によってはイレギュラーが半分くらい発生するのもあるみたいよ
ガチ好きならそれを打つべし!

尚、イレギュラーが良いとは限らない

76 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/08(金) 06:32:07.12 ID:N6ay5d8l0.net

サポ玉とかよく分からん事やらずに
Vの当たり1つに対して、最大N回攻撃するとかの方が分かりやすくて良かった
サポ玉の総司や妹が普通に敵撃破で良いだろ
それで終わらなければその後のカズキの攻撃が誰よりも期待度高くなるっていう

72 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/07(木) 14:41:29.16 ID:LJlFW/Yt0.net

センサーがあるけど、センサーをデキレと言うのか、ガチと言うのかわからんけど『制御』はされてるよ

26 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 14:58:33.53 ID:tLemwyA90St.V.net

できれなんかないのにこういうとこでできれいうから馬鹿なんだよ

58 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/03(日) 10:05:39.73 ID:FGnq52KYM0303.net

スロは完全デキレだったの?
初代のパチは?

52 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/02(土) 18:28:04.83 ID:bL1P8vklM.net

>>1
1:ほぼ
2:0ではない

どっちの意見も正しい件

69 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/06(水) 13:11:36.70 ID:0qy5Kg/ad.net

>>59-63
「パチンコで負けた」 熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの3歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震  
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/96-  

37 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 14:03:03.07 ID:lHYYRJUXr.net

初当たり4回確定パターンからの先走りで全部はずれ7テン右1あきの激圧も先走りではずれ
もはや悪意しか感じない

20 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 12:32:17.29 ID:/MYNrzBRdSt.V.net

筐体安くなって購入後、毎回手入れで当たればガチだろ。
イレギュラーはほぼ無いように設計されたガチだと思うがな。

40 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 15:37:44.32 ID:AVcVN1KGa.net

ガチだった初代は撤去されたろ?撤去されないってことはそういうことやろ。

43 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 19:52:21.16 ID:cdywLCje0.net

まず前提としてガチなんだけど(どんな理由であれVに玉入れば当たるからね)

イレギュラーで当たる嬉しさよりも、イレギュラーで外れる残念さのほうが強い機械だわ
むしろイレギュラーが起きない、デキレ仕様で打ちたいと思うようになった

45 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 21:33:43.63 ID:wnfcd94ua.net

デキレが完全に機能してれば確率通りでラッシュ入れば連チャンに期待出来る台だったけど
イレギュラーがマイナス要素でしかないからガチである意味がないよな
あと元々出玉がショボいのにイレギュラーで連チャンしなく出来るとか店の貯金箱にしかならない

17 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 11:20:45.15 ID:2FIsfufkdSt.V.net

初代に比べたら嬉しいイレギュラーほぼなくなったし左空きのサポ4頻度高くて聖戦的に辛いよな

18 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 12:00:17.11 ID:qXcO9atGHSt.V.net

小当り当選時に、V入賞するかどうかまで抽選されていて、
回転体の現在位置(角度)を読み取って、
発射タイミングなどを調整してVに導いてる(内部当選判定時)なら
そりゃ間違いなくデキレと言えるだろう。

一方、小当たりの時点ではサポ玉の個数と発射時間だけ決まっていて、
あとは回転体の現在位置次第で吉とも凶ともなる
という仕組みならガチといえるんじゃないか?

俺は後者の意味でガチだと思ってるが。

もちろん後者でも、機械側からしてみれば
回転体の位置からVしそうかどうかは割り出せるだろうけど、
それをデキレと言うなら、トキオのラウンド抽選もデキレということになるな。

9 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 00:43:39.02 ID:39I3AmV10.net

そもそもガチでも痛くないしな。前作と比べたらジジイの小便みたいな出玉なんだし

59 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/03(日) 12:39:53.70 ID:ZpHx+uyn00303.net

デキレってV穴とか意味なくて演出で抽選してるように見せかけてるだけのやつと認識してる。なので2もガチと思ってる。V穴の位置を監視してて解放タイミングを調整してるかどうかは知らん!

65 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/05(火) 21:18:52.56 ID:y4hTzoCDd.net

連チャン中の話ね

41 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 16:35:54.36 ID:3ODVrs2Y0.net

初代はイレギュラー(SP)が50%で出玉も多いからそりゃ店員も張り付く
この台のイレギュラーなんて王将の通常ルートでヘソ入るレベルやし出玉もショボいから問題無い

32 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/18(月) 10:02:07.71 ID:oz3Xa1Urd.net

倖田來未はガチだろ?そい言う事だよ。

71 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/07(木) 00:49:04.16 ID:AkJ8xyR2r.net

>>70
そうだね、それが一番的確かな。連荘を多く経験すると、サポート玉の位置は勿論、
それに対して間違いなくソコ狙って来てるというのがわかるし、ほぼほぼその通りになる

70 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/06(水) 15:50:01.05 ID:zSY1p7+Ta.net

デキレやな
イレギュラーで外れることも当たることもあるからイレギュラー分は相殺されるしね

73 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/07(木) 17:53:56.08 ID:apbuGtMAd.net

イレギュラーがある以上結果が絶対決まってないから、デキレじゃないっていう認識だったんだけどデキレってどういう意味でつかってるの

46 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 22:39:58.85 ID:EsQM9mzE0.net

>>45
しかも店が寝かせで調節出来るんだよなぁ。。

21 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 12:50:31.12 ID:qXcO9atGHSt.V.net

手入れで当たればって、手でVに入れるってこと?
そんなの当たらないわけないじゃん。

小当りって、要は1R目のみV通さないとパンクする大当りなんだから。
V通して2ラウンド目に行かなかったら、
そもそも小当たりの存在がバグということになる。

74 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/07(木) 19:10:20.76 ID:ygAm/cSMd.net

>>73
結果は決まってるという意味だろ。

原則デキレだが、イレギュラー的な当たりの可能性もあるという台だから、デキレという言い方でも問題ないだろ。
イレギュラーはほぼ期待できないから、無いと考えて差し支えない。

61 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/03(日) 20:11:23.31 ID:0yvc0Jy0a0303.net

>>58
初代パチはガチの攻略法で光速で即撤去
スロットは完全デキレだけど外れの穴を不自然に回避した瞬間がイイし、
キーンの音もスロットの方がギンモヂイイ。チャルメラは流れないけどw

38 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 14:55:57.44 ID:bgMz8yr2p.net

ファフナーの本スレ建てられ無かったので誰かお願い

【P蒼穹のファフナー2A】
小当り 1/59.9 (上AT)
V入賞率 1/3.3
実質確率 約1/199.7
RUSH突入 約57% (直撃・引戻し含む)
RUSH継続(特図2)
・電サポ1回 約55%
・残保留1回 約55%
電サポ 1回
賞球数 4&1&3&3(上AT)&12(下AT)
カウント 10C
ラウンド 3・9R

【特図1】
9R[RUSH:約3.8%-1回+保留1回-1,080個
3R[チャレンジ:約96.2%-1回-360個

【特図2】
9R[RUSH:約56.1%-1回+保留1回-1,080個
3R[RUSH:約43.9%-1回+保留1回-360個

前スレ
P蒼穹のファフナー2 part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1550671902/

4 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/13(水) 21:59:31.49 ID:hs0jtTugd.net

ガチである事を認めたくないデキレ派の人が発狂するから

67 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/06(水) 03:09:18.81 ID:9DTI0VYmd.net

>>33-35
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの3歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震  
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/81-  

87 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/12(火) 17:00:17.43 ID:vopUdbLya.net

これだったらスロット版の出来レのほうがまだマシ

24 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 14:39:54.72 ID:eRz9zpcRaSt.V.net

こんな無意味な内容いちいち煽りたい奴って何がしたいの?
デキレでもガチでも勝ちやすくなる訳でもなし議論する意味すらない

55 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/02(土) 20:33:56.10 ID:0/AjBmU7a.net

6割デキレ
明らかに玉落とすタイミング調整してる。

16 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 10:24:27.96 ID:QgcdrwYirSt.V.net

どうみてもデキレだろ
たまにイレギュラーかますだけで

77 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/08(金) 23:40:57.46 ID:ZlkcB4fq0.net

つか、本格的なガチクルーンなら話はわかるが、あんなV左を埋めないと意味がないような、全然ワクワク感のないクルーンもどうかと思うわ

62 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/03(日) 20:35:47.67 ID:5nkAvHMT00303.net

>>61
光速ってほどすぐ撤去はされてないぞ結構長いこと打ててた
即撤去は湘爆とかカツ丼とか

33 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/18(月) 10:50:01.78 ID:cyvPAiFsM.net

>>16
イレギュラーで当たるならガチだろ。
デキレにイレギュラーなんてないし。

27 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 16:33:16.48 ID:60SWw41taSt.V.net

>>24
そう言うお前も煽れて満足したの?

28 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 17:13:34.98 ID:4NxDyi5DaSt.V.net

どっちにしろクソみたいな役物にしたSANKYOが1番悪い

39 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/25(月) 15:31:56.26 ID:UuwK+OiOx.net

イレギュラーもあるデキレ

14 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 08:52:41.52 ID:tLemwyA90St.V.net

>>10
物理的にあれが挟まってフレームをジャンプする可能性があるらしい

12 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 02:07:49.73 ID:a7UnJIjtr.net

>>6
これが全て
ここまで見せ方が下手だと1回打ったら二度と打たなくなるわ

85 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/10(日) 00:44:14.42 ID:kDwcnAAud.net

>>70-71
パチンコはガウス分布(平均値)ではなくポアソン分布(中央値)だという闇  
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/62-  

13 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/14(木) 07:12:46.33 ID:yNjz2S4qdSt.V.net

>>6
Vの左右2番目はあるだろ
それは打ち込みが足りないだけじゃないか

57 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/03(日) 08:55:52.85 ID:nclFX5bya0303.net

こんな中途半端なデキレならスロファフナーの完全デキレの方が遥かにマシだわ

75 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/08(金) 06:25:04.92 ID:N6ay5d8l0.net

玉をいつ出すかまではデキレ
玉を解放してからのアクション(引っかかりやバウンド等)はガチ

バスケットボールのフリースローを
毎回決まった位置に投げられる機械にやらせてガチかどうか聞いてるに近いかな
ボールや空気の摩擦抵抗や回転などアナログ要素の入り込む余地はあるしね

まあ要するに機械相手だから勝てんよコレは
普通にVに入らん

51 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/02(土) 18:17:11.63 ID:1Uc/5iOG0.net

よく見てたら先走りは半分デキレだった
役物の上下幅が先走りしない時は絶対にしない幅になってた

56 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/03(日) 04:27:23.35 ID:wK6vu1mu00303.net

アクダマンSPがデキレだと思うならデキレ、ガチだと思うならガチだよ。

50 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/02(土) 14:50:15.46 ID:91SlnZvH0.net

糞仕様

2 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/02/13(水) 21:38:20.67 ID:xV6P6neqp.net

僕は限りなくデキレに近いガチだと思います

63 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2019/03/05(火) 08:56:02.30 ID:7mboKqTBd.net

>>59
デキレ+ガチかね
開放的タイミングの変化はアレ内部で弄ってる
サポ玉は玉がストック地点に到達してから一定だからガチ

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