元スレ
1 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 10:05:21.72 ID:1CBo0MCc0.net
基本的に遠隔は「ある」と主張する側に信頼性の高いソースの提示と説明責任があります
※前スレ
パチンコ遠隔操作って本当にあるの?証拠、見分け方、見抜く方法は?
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1534835314/
192 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 03:55:35.20 ID:n+b3lYXw0.net
完全無抽選・顔認証・遠隔・・・
店がインチキをしているから客は勝てない。(のだそうだ)
これだけ分かっているのにどうしてもパチンコがやめられない。
で、今日もパチ屋に通ってドロドロに負けてくる。
明日もそうだし明後日もまたその繰り返し。
お前らのような人間がいるおかげでパチンコが産業として成り立っているのです。
実際には不正をしている店はないか、あってもごく少数だと思う。その理由
(1) 不正をするには多くの経費がかかる。
(2) 不正がばれると営業停止などの処分を受ける。
(3) 不正をする意図が不明。120分とか1000回転とか、客に当たりを与えないで店にどういうメリットがあるのか?
もしやるなら、ハマっている客に逃げられないように「救済」するのではないか?
↑のような「まともな」書き込みをする人もいるが、すると「工作員乙」といった反撃が来る。
本当に店のインチキのために勝てないと思っているのなら、
(1) 勝つのは諦めてパチンコをやめる。または遊びと割り切って負けてもかまわない金額のみ投入する。
(2) 不正を糾すための行動を起こす。
のどちらかだろう。匿名掲示板でぐちぐち言っていても始まらない。
でもそれができないから、今日もパチ屋に通ってドロドロに負けてくる。
負けるたびにインチキだ、イカサマだ、嵌められたと喚く。
明日もそうだし明後日もまたその繰り返し。
よく言えば依存症、悪く言えばキチガイなんだろう
69 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 00:59:57.60 ID:DCjF3J9Td.net
ん?1から説明しないと通じんのか?
だれが不自然な挙動見せないと書いた?笑
まず一つ
ライターが打つということはより注目が浴びる台となる。それに対して出玉制御したらその出玉制御の挙動が世の中に配信される恐れもある
たかだがライターにわざわざ出玉制御を晒すメリットは無い
二つ
ライター
てんちょ、出る台教えてくださいよー、見せ玉にもなるし、出てるとか世に配信しますよー
てんちょ
いやいや指定台なんてやばいし何処に座っても出るんで大丈夫ですよー
ライター
???
もう少し利口になろうなw
149 :か :2018/09/08(土) 00:04:42.16 ID:YCxFrrwVa.net
>>136
つかあんたにパチンコで勝ってる奴がゴロゴロいることを知ってもらいたいね。パチンコだけで生活してるやつなんてゴマンといるからさ
208 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 10:10:28.82 ID:JxlJ/uxsr.net
毎度これ言うがドツキで転落セグ回避できた
牙王は転落セグ以外のV入賞で落ちるってことはなかったな
混合機は割りと真面目な抽選してるかと
内部で決める80%継続とかの機種よりセグ出てる混合機のが好きでよく打ってたな
だからといって遠隔ないって証拠にはならんがね
77 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 06:55:54.30 ID:hsmRmHFva.net
ここは面白いやつ多いな
前スレの当たりを移動させる遠隔は初めて聞いてすげーなとおもたわ
2度手間じゃんw
183 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 02:18:38.71 ID:dLgUwHLL0.net
>>181
ふ〜〜んw
じゃあさ、なんで釘いじるの?w
あと俺はパチで勝ってるなんて言ってないからw
むしろ今の環境なら負けてて当たりまえでしょw今の糞釘しかない状況で勝ってる奴いたら凄いわw
まぁたしかに新台とか強イベ日とか強い店や他、お宝台も存在するにはするから徹底してそう言う台しか打たない立ち回り出来る人なら一部勝てるだろうけどw
186 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 02:21:36.53 ID:dLgUwHLL0.net
>>184
質問に答えてもらえます?w
なんで制御できるのに糞釘にして客減らしてるんです?w
147 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 00:01:31.61 ID:RcGz4DGJ0.net
これって酷いな
遠隔されてるとして1日1時間程度の換算で遠隔と言い切るには無理が有りすぎ
54 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 23:33:23.04 ID:cahUWXapM.net
【否定派の主張】
遠隔は可能だがやってる店はほぼ無いだろう、だがやってる店が無いとは断言出来ない、根拠も過去の事例や風営法の決まり事からで、まぁ現実的で客観的な主張だと思うわけよ
【遠隔派の主張】
なんとか遠隔は無いと信じさせようと頑張るキムチ共をニヤニヤ煽るスレ
今時顔認証システム、島割調整は常識
朝鮮人が遠隔してないって言ってるって事は、してるって事でFA
肯定派に押され苦しくなったキムチのテンプレ返し一覧
試行回数がー!
全国で見ればー!
データ出せデータ!
遠隔あるならなんで行くんだー!
キチガイー!トウシツー!
営業停止のリスクがー!
導入の費用がー!
何で内部告発が無いんだー!
証拠出せ証拠!
上記は工作テンプレになります
38 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 21:28:30.92 ID:rj9xUf1Z0.net
遠隔あると言ってる人って何で全然客観的な目線になれずに自分がこうだと信じてるもの以外耳を貸さず信じたいものだけ信じるのかね
何かもう宗教みたいだわ
199 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 08:03:26.86 ID:clg4ZZBFa.net
135 :か :2018/09/07(金) 23:27:15.16 ID:jiI2yjvia.net
無双のボーダーを15後半まで落として19以上回れば1人じゃきついけど集団でやればすぐ収束して勝てるぞ。もちろん通常ブンまわしな
68 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 00:56:40.95 ID:ACDTMZCO0.net
おまえらがさっきから言ってるのってこれかな?
大手パチンコグループのガイアの店長がTVカメラが回ってるのに
「客のいない時間帯に出しても意味がないだろ!」と言って部下を叱る。
中堅パチンコ店グループのガーデン松戸の松浦君がリクナビ2010で
「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客には
つながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように
伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。」と
満足げに語る。
大手と中堅グループの社員が、一人は怒りにかまけて、一人は嬉しさのあまり
うっかり業界の秘密事項である出玉制御をバラしてしまった。
たまたまこの2店舗の社員がうっかり口走っただけ為に表沙汰になっただけで、
実際は大手も中小もパチンコ屋はどこも出玉制御やってるだろw
250 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 21:01:00.85 ID:sPQVrSnz0.net
今探してもないがテレビのゴールンタイムに堂々とパチ特集番組やっててな
一人出しちゃうと他の人に出玉を回せない とか みんなが勝って帰れるようなシステム だとかきな臭い事を堂々と全国に流してた
覚えてる人だけ ああ、あれな でいいわ
161 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 00:36:07.93 ID:t5lWsSlq0.net
103 :か :2018/09/07(金) 17:19:39.18 ID:jiI2yjvia.net
104 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 17:22:11.39 ID:rtdJFmuh0.net
45 :. :2018/09/06(木) 22:37:19.53 ID:h+xgpZgW0.net ?2BP(1000)
安倍晋三首相とパチンコ利権
安倍首相の下関事務所は、「株式会社東洋エンタープライズ」(本社・下関市) が所有者になっています。
東洋エンタープライズは、年間売上げ350億円の大手パチンコチェーン「七洋物産」(本社・福岡市) の100%子会社です。
東洋エンタープライズは、下関駅前の 「国鉄精算事業団」 の土地を破格の安値で落札し、パチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設しました。
下関の高級住宅地にある安倍首相の2000平方メートルの豪邸も以前は同社所有で、地元では “パチンコ御殿” と讃えられています。
七洋物産の代表取締役・社長は元・在日韓国人です。以前の名前は薫応石 (Hun Ung-soek) で、帰化して吉本章治と改名しました。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425729964/102
158 :か :2018/09/08(土) 00:25:26.49 ID:YCxFrrwVa.net
>>157
疑いたい気持ちは分かるよ。昔は俺も遠隔気にしてたから。
でも打ち子のバイトしたら色々プロで生活してる人と話す機会ができて考え変わったよ。
61 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 00:24:47.10 ID:MwBFuDVX0.net
え〜チョンの言い分なんて信じない!っていつも言ってるのに、、
求人誌のコメントは、遠隔で出玉調整してまーすって読めちゃうから削除したんじゃないの?
つか画像キャプみたいのも2ちゃんソースだから、俺もソース元の自信無いんだが、、
オール遠隔の人も根拠としてはましな方だから、裏付けしてここから突いていったら?
176 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 02:09:37.86 ID:dVEsn3idd.net
>>174
1.今のパチンコ、スロット台は通信可能であるため、不正改造無しに出玉制御できるシステムが存在する〔特許参照〕。
2.上記制御システム特許申請のタイミングは通信機能を備えたパチンコ、パチスロ台が試作的にホールに出回った時期と同時期である。
また、そのシステムは台を不正改造しているわけではないので風営法には当たらず、違法ではない。
さらに、同時期からボナンザなどのような不正改造による遠隔の摘発がぴったりとなくなっった。上記出玉制御移行タイミングと重なる。
3.そもそも遠隔、出玉制御自体も違法ではない 。
4.暗号化技術などにより、そのシステムとの共通インタフェースの実装を第3者が発見することは不可能。
5.業界は法律さえも守らない脱税し放題の業界であり、そもそもパチンコの根本釘曲げ自体が違法である。そのため、法律違反でもない上記出玉制御システム導入のリスクは皆無である。
8 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 11:56:30.61 ID:eszjFiYcd.net
22 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 15:06:07.40 ID:+yurwiiiM.net
33 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 19:16:07.21 ID:xeadhgv20.net
34 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 19:45:00.67 ID:xvTwoZSZ0.net
165 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 00:43:24.46 ID:zQBJZpei0.net
パチンコはプロの集団が良釘占拠して終日ぶん回す仕事になりますので、一般の方のご遊戯はご遠慮ください
249 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 20:15:59.75 ID:3UM8Ri9V0.net
むしろ解ってないのはお前だろと
作ったりするのは合法でホールで使うことは違法な
234 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 16:02:07.05 ID:3UM8Ri9V0.net
遠隔がまかり通ってるんならゴト行為なんて通用しないんじゃね
最近は台自体のセキュリティー上がったから減ってるけどもし遠隔してるとしてゴト行為してたら速攻バレるよね
185 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 02:20:51.10 ID:dLgUwHLL0.net
そもそも遠隔否定したら「じゃあ勝てるのかよ」って言う思考がおかしいww
いや逆だからwwww
遠 隔 無 か ろ う が 勝 て な い の は 当 た り 前 だ か ら
そのために糞釘や換金差設けたりしてるんだろうがw
190 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 02:28:58.17 ID:dLgUwHLL0.net
155 :か :2018/09/08(土) 00:16:52.44 ID:YCxFrrwVa.net
>>154
大勢で回る台を占拠して一日中打って利益を上げてる軍団が全国にいくつもあるんだよ。
64 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 00:33:11.24 ID:DCjF3J9Td.net
>>62
せっかく隠蔽してるのにわざわざ不自然な挙動を晒すのは馬鹿だと思うが…
248 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 20:13:13.64 ID:WggepXZ0d.net
合法遠隔の話題になってから工作員の書き込みが凄いな
後はわかるな?
4 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 10:28:46.35 ID:56NW5w2nK.net
112 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 17:59:08.84 ID:UxrcfvuiM.net
>>111
勝てるなんか一度も書き込んでないよ
吸い取られる側って言ってるじゃん
他の人とごっちゃになってるね
228 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 13:54:40.28 ID:dVEsn3idd.net
完全確率とか当たりの収束とか業界の戦略だしな笑
騙されてる奴がいるとは…
44 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 22:36:45.74 ID:56NW5w2nK.net
>>42
換金すらも存じ上げ無いらしいから間違いなく通るわ
219 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 12:28:58.26 ID:VSVfgxlYd.net
否定の証拠ってあらゆる命題において基本的に出せないんだけどね
134 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 23:24:16.25 ID:D075q39+d.net
50 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 22:52:32.69 ID:iHVDUGAf0.net
>>49
勝てない=遠隔
という簡単な図式で成り立ってるんだと思う
確率とかボーダーとか設定なんて全く考えてないよ
196 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 05:24:34.96 ID:/IBDQ/Tr0.net
仮に300分の1の台があったとする。
それが500台の店が有ったとする。
5%の誤差で納めるには試行回数は300倍から400倍の確率分まわせばいい。
月120000回転させれば収支計算できるようになる。
30日稼働で4000回転。
つまり1日4人以上1000回転させれば、店としては安定した収支になる。
これを切ると安定しなくなるので経営がきつくなる。
後は、売り上げ増やして粗利稼ぐだけ。
遠隔する必要が全くない。
出玉率90%に成ってれば1億売り上げれば1000万みたいなかんじ。
2億なら2000万みたいな感じ。
25 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 16:07:08.37 ID:iHVDUGAf0.net
>>18
回らない台はそもそも総回転数が全然足りてないから確率ぶれるのも当たり前
211 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 10:30:37.42 ID:dgnCljUQM.net
>>209
回るのに当たらなかったら遠隔がバレるから。。。
とか昔どっかのスレで見たな。
224 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 13:04:50.26 ID:gyUsFt2e0.net
>>220
それが分かるなら必勝法じゃん
それが本当なら売れるぞ?
240 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 17:17:54.50 ID:md4bs9IZa.net
42 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 22:06:00.55 ID:fykMgDDed.net
87 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 11:57:57.35 ID:8XHvEKwE0.net
まぁ、過去にあったものを今は絶対無いなんて考えられるのはピュアだな
83 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 07:43:58.64 ID:xG/JVtA50.net
>>19
新台で28回る乙女5打ったが、通常600くらい回して初当たり3回取れたがそれは?
62 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 00:26:08.40 ID:yX9DVMJu0.net
スロでライター指定台がバレたりした事件何度かあっただろ
あれはクソ店だが遠隔はやってない、設定オンリーの店って証拠だよ
遠隔出来るならライターがどこに座ろうが座った台を出すように設定すりゃいいんだからさ
109 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 17:44:03.90 ID:vUO5ZaU6a.net
>>100
工作するメリットなんかなんもないよ
むしろ工作する気もない。
遠隔やってるって言ってる人のレスがあまりに稚拙過ぎてからかってると面白いだけ。
俺はパチンカスだから吸い取られる側の人間だよ。
75 :か :2018/09/07(金) 02:36:17.80 ID:e6dQS2iC0.net
遠隔とかないから。
俺ら軍団は回る台しか打たないで生活してるから。
113 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 18:03:32.09 ID:wsFnMrp1H.net
遠隔あるかないかでスレたててんの?あります
自信をもって言えます
何なら個人単位で無抽選できるし当たりもできる
何で知ってるかって?そりゃあ…
191 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 02:30:17.72 ID:dLgUwHLL0.net
こっちはこれだけ大量のレスしてるのに、そっちは何一つ答えずコピペが精いっぱいとはw
人としてどうかw
180 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 02:16:05.07 ID:dLgUwHLL0.net
制御できるなら釘捻じ曲げなんてリスキーな事する必要ある?w
むしろ適度に開けて客寄せしたほうが利口じゃんw
いくらジジババでも最近の釘には面食らっててどんどん客減ってるんだしw
天下の出玉制御も客減らしてちゃ意味ないじゃんw
253 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 21:45:56.54 ID:WggepXZ0d.net
使えないものを大金かけて作ったりはしないわな
後はわかるな?
3 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 10:28:34.37 ID:56NW5w2nK.net
111 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 17:56:39.98 ID:+bE8sbmvd.net
>>109
自分が勝ってる実績ないのにパチンコは勝てると言う主張の矛盾w
242 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 17:41:42.15 ID:NEpIzG890.net
97 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 15:46:00.92 ID:lVHPRYnC0.net
そもそも、パチンコは遠隔有ろうが無かろうが、客が負ける。
還元率は90%程度なんだから。
この還元率を努力によって100%以上にした人がプロと呼ばれる人。
ボーダーだったり攻略法だったりね。
大数の法則でプロが出そうがトータルでは店が儲かる。
最近店が潰れるのは、客が減りすぎて大数の法則が成り立たなくなってるから経営出来なくなり潰れる。
仮に遠隔がそこら中に有るなら店は潰れなくて済むらしいよ。遠隔さんの言うことにゃ。
142 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 23:47:34.26 ID:ChPxUThA0.net
51 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 22:54:20.81 ID:wWT60plga.net
今は遠隔対象者の操作はかなりしつこくやってくるからな〜
この操作見抜けないと一瞬で金無くなるぞw
218 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 12:27:43.34 ID:TIeVxXiZa.net
76 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 02:38:57.68 ID:fkan9MF90.net
店長ブログで冗談書いてあってもまともに信じちゃいそうな雰囲気だな
118 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 18:42:56.95 ID:et3plPpNM.net
肯定派って絶対勝てないっていうけど現実に何年も打ち続けて勝ててる人は少なかろうが一定数いるよね打ち粉でも何でもない一般人で
それだけで自分達の主張が覆されてるんだけど何にも思わんのかね
143 :か :2018/09/07(金) 23:52:58.96 ID:jiI2yjvia.net
150 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/08(土) 00:05:26.91 ID:gqP9a8taE.net
遠隔というには無理がありすぎだが、今の世の中「遠隔は絶対にない」と言うのも無理があり過ぎだなww
58 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 23:55:25.73 ID:yKb1J8TJ0.net
大っ嫌いなキムチ野郎だけど、求人誌に載ったコメントは都合よく解釈して大事に引用しちゃうんだね、、
ガイアだっけ?別に店名出しても工作員に暗殺されたりしないから大丈夫だよ
あれの真意は分からんが、設定訓示のやり方や時間帯をどうするかーみたいな意味だったけど、誤解招くから削除したのかなぁ
それともホントに遠隔やってた店舗の可能性もあるっちゃあるよね
それ含んで推測するに、遠隔店も無いとは言えないと思えるか
でもオール遠隔店つーのは無理筋、、じゃね?
48 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 22:46:57.13 ID:c6dicOWba.net
何年か前に横浜の某店で遠隔で摘発されたよね。
ニュースでも出たし。
ボタン1つで大当たり。
20 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/06(木) 14:50:03.12 ID:zlbQEB+na.net
>>19
当たり前だろなんで体感だと思ったの?次はそのデータ出せか?それとも何万回転回したか?
140 :名無しさん@ドル箱いっぱい :2018/09/07(金) 23:31:02.98 ID:FI46xUdba.net
>>132
すみません、例えと日本語が下手すぎてわからないです…
どなたかこの人の言ってる事を通訳していただけませんか?