ヘソ1個返しが当たり前になってきてる風潮

>>30
1個返しも店が理解してないからゴミって思ってるよ
ポケット締め散らかして3個返しみたいな調整すりゃそらそうなるわって釘ばっか
デジテンも結局まともな釘見たことないしダルマッシュとかどろろん閻魔とかも結局普通の台ぐらいの調整にされてた過去があるから一個返しに嫌気がさす

>>55
あ、やっぱそういうことなん？
「ヘソ1個は勝負が早すぎる！もっとまったり遊ばせてくれ」なら好き嫌いの問題だから理解できるんだけど
どうも流れを見てると1個だから勝てないとか店がボッタくれるみたいな論調になってるから違和感あったのよね。

勝負伝説で理由は知らんが当たったのに1000発くらいしか出なかった事があったな。
店員にどうしたん？と言われたけどこっちが聞きたかった。

>>24
パチンコ歴6億年です

返し１はまわるとか、金もらってる演者とか普及させようとしてるけど、遊タイムなしも返し１もパチ屋が望んでるだけで、客からいかに金とるか考えたすえの結果。

どの台も回らねえが、それがヘソ賞球のせいで回らないのかどうかは正直わからない

もうヘソ賞球が増えることはないんだろうな
結局パチンコの歴史はヘソ賞球が減っていく歴史だった

>>2
↑
ばーか

ついでに参考記事貼っとくわ
https://www.hageru.net/post-4014/
https://kaihatsusyatachi.com/naikikaitei-basesyoukyuu-kousatu/

もうサミーは甘はヘソ1突破型しか作れなくなったの？

REはヘソ1個だからコケそう
北斗9もがんばってヘソ3個で検定通してれば結果変わったと思う

ヘソ1個なのにボーダー高い台が多いのがムカつく
北斗やリゼロは良いけどさ

1個返しで12以上回った事なんて一度もないわ。店が悪いんだが1個返しは糞ってが浸透してるわ。

どうせ負けるんだから一緒だろ。
長く打ちたいなら低貸しで打てばいい。

フロンテアクイーン

一般賞球口潰してるところも多いから玉の減り方半端ないしな
19くらい回ってる感覚でもデータ取ると16くらいだったりするし怖いよ

>>149
3000が2800しか出ないのがほとんどなのは仕方ないだろ
昔も2400発謳ってるのがほとんどだし台が2240発ボーナス！とか言ったらダサいじゃん

まぁ3個返しでも回らないんですけどね

その上でヘソ1個だよな

>>92
それでその話とヘソ賞球にどういう関係が？

昔のお前ら「デジテンは回らないから打つな！10個返しを店が理解しないからごみ！」
今のお前ら「1個返しは回らないからごみ！」

矛盾してないか？

ヘソ1はまさに諸悪の根源

グランアレグリア

>>77
B下限と出玉試験の下限は別
引っかかっても何本も申請して当たり引けばいいだけ
ホール運用に出玉試験の出玉率は関係ない
ホールがB下限ぶっちぎるのは自己責任で当たり前

もういいや

MAXの頃はモードTYのために賞球減らすんじゃなく特図1に潜伏の振り分けつくってバランス取ってただけだろ
結局スペック良くしようとするとどこかにシワ寄せ来るし
それを399→319で同等の右打ちスペック作ろうとしてんだから

潜伏に文句言い、振り分けに文句言い、1個返しに文句言い、ほんと頭悪いな

まずヘソの上に玉が乗るような店を取り締まってくれよ
警察はさ

ヘソ賞球1個が何でここまで嫌われてるのかよくわからんな。
出玉率は結局釘調整次第であって、ヘソ1個だから勝てないわけではないんだし。
単に展開がスピーディーになるだけでしょう。

1個嫌う人たちがヘソ3個を最適解と思ってるのか、5個や10個が最適と思ってるのかもよくわからんし。
デジテン(ヘソ10個賞球)とか全然流行んなかったじゃん。

仮にユニコーンとかエヴァ15がヘソ10で出てきても
展開だるくて結局今ある方を打つと思うけどなあ

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

>>69
だから返し減らしてもその分ボダも低くなってればヘソ入賞率は上げられないから効率良くなることはないって話だろ

ヘソ1の1k14で保3保4サクサクとかないわ
ヘソ3の1k16と同じ入賞率の調整じゃん
だいたいそんなのポケット全潰しのヘソ特化調整てことだろ（それでもヘソ1の1k14で保3保4サクサクはないけど）
そっちのほうが違法調整のバカホールだわ

そのうち右の賞球もなくなるんかな

>>83
君はガロよりブレイブ10のほうがいいのか？

タイムトゥヘヴン

>>12
性善説の使い方間違ってるで

だな

今は左のチャッカーに入りやすくなってて割りと減らない印象
ココ閉めたら違反

それできたら特許取れそう

>>57
検定釘が使えなくなった今で電チュー５個返しにすると役比へ影響が大きすぎる
トータルのスペックダウンに繋がるから誰も得しない

>>15
初代ギンパラｗ

賞球のことをしょうたまと読んでる小学生未満の知能のパチンカス

>>15
最近パチンコ始めたばっかなんか？

ションボリ

　セイウン…　それは…

　https://youtu.be/Aqpaab2Z4TA

へそ1は回る
遊タイムなしは回る
海は回る

↑全部回転数変わらない謎

>>75
そりゃ効率というかヘソ開ける開けないは店が調整できるからな
要はヘソ賞球が多いとその調整の余地がないって話
そして開ける余地がないから慶次はクソたるいよねって話

なに？
サクサクって牙狼コレクションとかダークフォースくらいの想像してんの？
だったらそこまでサクサクではないよごめんね
サクサクなんて体感の話で、ヘソ5.3でも一時間に300以上回せるって計算上出してるけど、現実はリゼロでも250程度だし、変動時間考えたらストレスないって想像できそうなもんだけど
簡略化のための理論値そのまま受け取られても…って感じだわ
書いてるようにヘソ2だとヘソ開けられないから平均変動も長くなるし差は余計広がるよ

繰り返すけどボーダー下げる=ヘソ賞球減らす=サクサク　に「勝手に」なると言ってるわけじゃない
ヘソを開けてもボーダー以下にできるから両方にとっていいよねってだけで、ヘソ2の慶次とかヘソ1なのにポケット開けてる店はバカだよねーってだけなんだが

ヘソ1にするのを目的だと思ってない？
ヘソ1にしたからボーダー下げようなんてことはなくて、ボーダー低いからヘソ減らそうってだけだと思うんだけど

右スペック上げるために何かを犠牲しなきゃいけないという話を
潜伏擁護とか曲解するアホがいるくらいだからパチンコ業界はまだまだ安泰かな

釘調整とゆう意味ではヘソ1のが回るやろ
1k辺り両方20回るとして40玉分も差がでんだぞ
仮にヘソ3のが回るとしたらヘソ1誰も打たなくなる

>>19 プロのパチンカスですか？

>>68
慶次打ってみろ
ボーダー低くてヘソの返しが2だと100発あたりのヘソ入賞率がひどいことになる
ヘソ1のエヴァやリゼロは保3‾4でサクサク回っても結果として14‾15/kになるが、慶次は液晶止まりっぱとロングリーチはずれ頻発でそれくらい
ヘソ1で液晶止まって14くらい回るのなら調整の仕方を知らないバカホールってだけ

投資スピードとボーダー越えてるかは直接関係ない

>>81
長時間打てた方が良いって発想が依存症なんじゃないの？
スロットは何も起きないけど千円で50回以上回りますみたいな台になって終わったし。

>>71
ポケット潰して何の不都合が？
Bを上げてだらだら消化したって千円スタートが同じなら店にとっても客にとってもいいことないだろ
ポケット開けてヘソを閉めるのをバカと言ってるんであって、ヘソ賞球が大きければ大きいほどそれをしなくちゃいけなくなるかボーダーの高いクソスペになるから、ヘソ1で低ボーダーの方がサクサクしてていいわって話なんだが
もちろん吸い込みも早いが
ついでに違法かどうかは釘シートが決めることであって、下げたら即違法とかでもないし

>>59
そう。
だから俺は海3R2スペシャルとか
まだヘソ返し3にしてる機種打つ

ちなみに1パチ

だけど回らないから

もう0.25円貸玉とかしか打てないって思ったw
超低貸しならヘソ1も関係ないから

でも戦国乙女6で5500発出たがつまらんかったわ
これ4円で打てるやつすごいと思うわw

>>1
1個だからって出玉に特化してるわけでもないしな
本当にただの1個

>>84
ブレイブ10なにそれ？

うわキチガイか
スレたてて晒しとこ

レシステンシア

アフリカンゴールド

CRギンパラは確変引いても確変中に玉なくなって追い銭してる人もいたなw
設定3だと確変中1/25.7だっけか
でも2100個(2300個だった？)が飲まれるとかなかなかのストレス

>>73
なんかボーダーが全然違う牙狼まで出てきてややこしいから一旦慶次で比較するけど

仮に慶次を14/kで運用したいとする
賞球2の場合ヘソ入賞率5.05(こんなに細かくできんと思うけど計算上ね)で14.043/k
ベースが10.1%で319.68回転回すには63.3分かかる
賞球1の場合同じポケット入賞率でもヘソ入賞率5.3まで上げられて13.992/k
ベース5.3%で319.68回転回すには60.318分かかる
ヘソ賞球が少ない台をヘソを開けて調整すれば回転数は上がる
だからヘソ同じでポケットに入れるようにして余計な時間を使わせる調整はバカのすることだって言ったの

もちろんボーダーが高くなってヘソ1であればもっとサクサクだろうけど、ボーダーが高い=スペック悪いのにゴリゴリ吸い込む台は打ちたくないでしょ？
いくらヘソ開けられるって言っても物理的な限界はあるし、それでポケット入賞増やして千円スタート上げたら本末転倒だし
だから慶次くらいボーダー下げるならヘソ減らせっていう話
ちなみにこの計算、ポケット入賞率0でやってるから現実ではないけどね
ベース10以下とかさすがにどの台でも違法だろうしw

潜伏確変擁護するバカ初めて見た
時間的に寝ぼけてんのかな？

ドル箱だと削りとかも目立たないし店からするとメリットが多いとも言える

別にヘソ返しゼロでいいから、30回る台うたせてくれ

>>79
出玉試験の下限というだけではなく遊技機規則としてはっきりそう決まっている
ベース下限が撤廃されたのはその規則があるから
それはともかくポケットを潰さないのは規則を守ってるだけであって
バカホールなどと言われる筋合いはないのよ

スマパチになったから回るってことはないと思うけどな

ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。

そしてヘソ前に当たって通常
遊タイムの意味がないわ
ガンガン回せないと遊タイム狙うメリットが無くなる

ヘソ1の印象が悪いのって、ヘソ1でなきゃならない必要性が感じられなかったからじゃない？
ここ10年以上人気あった海北斗牙狼慶次ルパンがヘソ3だったからなおさら

ここにきて、ST突入率100%遊タイムありのとある、右打ち100%1500発のエヴァ、3000発ボーナスのリゼロ、時速72000発のジャギなんか出てきてやっとそれに見合ったもの出てきた感あるけど

右の消化も速くなって左の演出も少なくなって賞球1になって投資額かなり増えたからな
今は同じマイナス調整ならマックス時代より負けれるんじゃないかな

>>76
言ってることめちゃくちゃすぎてもうどっから突っ込めばいいのかわからん

とりあえず君何も知らないみたいだから教えてあげるけど
パチンコの出玉率には上限下限の規則があって、短時間出玉の場合の下限は33％って決まってるわけ
この「短時間出玉で下限33％」っていうのはどういうことかというと、
大当たり無しの通常ベース（ヘソやポケットによる払い出し）だけで打ち込み玉数の33％以上の払い出しがないとダメってこと

ヘソ賞球が多ければ多いほどヘソによる払い出しだけで下限33％をクリアしやすくなるけど、
ヘソ賞球が1だとヘソをどんなに開けても33％をクリアすることが難しくなる
思いっきりヘソ開ければ可能かもしれないけど、釘シートの範囲内でないと駄目だから現実的に無理
だからポケットによる払い出しも必要になってくるわけ

これを知ってれば「ヘソ1でポケット開ける店はバカ」ってのがどんだけ真逆で頓珍漢なこと言ってるかわかるはず
君が「ヘソ1はポケット閉めてヘソだけ大きく開けろ！」って自分の希望言うのは勝手だけど、
出玉率下限が33％と規則で決まってる以上、普通のまともな店にとってはそうするわけにはいかないの
まあ下限なんか知るか！ってポケット完全に潰してる店もどっかにあるかもしらんけどそれ違法だから
そこだけは理解しような

???「玉は一発で充分だ」

>>72
だからなんでヘソ1の低ボーダーがサクサクになるんだよ
ヘソ返し減らして高ボーダーのままならサクサクになるよ？
でも比例して低ボーダーにしたらヘソ入賞率は上がらねーからサクサクになることはねーんだよ
自分でも言ってるじゃん
慶次はヘソ2だけど低ボーダーだからサクサクにならないって
ヘソ3のガロとヘソ2の慶次はどっちがサクサクなんだよ？
君の理屈ならやっぱり返しの少ない慶次のほうがサクサクになるのか？
言ってること矛盾してるんだよ

ついでにヘソ3の1k16は保3保4サクサクの回転率なの？

スマホじゃ無理だった…